Hdtvtest shoottout 2016

Iniciado por sonoman

Es increible las pachotadas que tengo que leer de un fanático OLED, calmate y deja de lado tu fanatismo absurdo....

Como ya lo he dicho, en el foro de Panasonic:
"Mira los fanatismo 'absurdos' de tipo tecnologías TVs (CRT, Plasma, LCD LED, OLED, etc.) no van conmigo... TODAS SON DIFERENTES E IMPERFECTAS, con sus Propias Fortalezas y Debilidades Nativas, pisa tierra y baja de las nubes..."

Asi que calma tu apasionamiento OLED, ve realidad de las cosas OBJETIVAMENTE y la realidad de cada tecnología... y en ningun momento he firmado la tontería que mencionas:


Asi que lee bien, el sentido de mis réplicas.

Buff no me hagas buscar. Pero dijiste eso y ademas textualmente.

La gente puede opinar lo que quiera, pero tu después de aquello perdiste toda la credibilidad.

Y si vuelves a llamarme fanático no dudaré en reportarte. Los foros son para debatir y las armas son los argumentos, no los insultos.

Dicen que la belleza está en el ojo del que mira y que las opiniones son como los culos .
Siempre nos parecerá mejor lo que más se ajuste a nuestros gustos y al contenido que veamos, lo bonito de los foros es defender lo que nos gusta o creemos mejor y recalco lo de "creemos" pero respetándonos todos. Yo , viniendo de plasma en 4K aparentemente me va a gustar más lo que me ofrece un OLED o Leds de fabricantes como Panasonic o Sony que apuestan más por la naturalidad de imagen que Samsung que se distingue por buscar una mayor espectacularidad de color, que puede parecer más artificial a algunos como yo.
Del HDR aún por desgracia no puedo opinar pues no he visto contenido, aun sigo con mi VT60 50" 1080p pero igual lo adoro o me parece un poco artificial, espero y deseo que no me parezca tan artificial como el motion flow y todo gane en naturalidad y detalle, como parece ser que es.

Un saludo.

Iniciado por Rubopm

Habría que ver esta misma comparativa con HDR Dolby Vision. Ah no que no se puede

Lo mejor es disfrutar de lo que cada tecnología nos ofrece, pues defectos tienen todas, y no ser tan fanboys.

Pd.- Soy de los que me gusta el 3D doméstico por eso ya desecho de plano la Samsung. De cualquiera de las otras del shootout acepto donaciones

Hicieron la comparativa, el Dolby Visión (reproducida en el E6) y el HDR10 (reproducida en el DX900)... E6 esta aplastando mucho detalle en las sombras, cosa que el DX900 mostraba mucho más detalle (aunque claro su mediocre ángulo de visión 20/90 por ser VA, esta influyendo en ella... se ve que esta perdiendo contraste y color, en ese angulo abierto).


Y concuerdo totalmente contigo, hay que disfrutar las virtudes propias que cada tecnología tv que nos ofrece, y también aceptar sus limitaciones propias (para intentar mejorarlas en un futuro, si es que esto es viable o no)... como lo he reiterado, TODAS son DIFERENTES e IMPERFECTAS, y asi lo serán siempre.... los fanatismos solo generan 'absurdos' enfrentamientos entre tecnologias tvs, y se ciegan a la realidad.

Respecto a la realidad del mercado del 3D Domestico 'con lentes' sea Activo o Pasivo, para los fabricantes es un ' el 3D con lentes fue fracaso comercial más' por lo que ya empiezan a retirar su soporte en varios de sus nuevos televisores, ellos aspiran un 3D con Holograma, que todas maneras se vera en los siguientes años... siempre los fabricantes buscan un nueva novedad de porque comprar una tele de hoy.

Iniciado por leonigsxr1000k5

En lo primero te doy la razon y hasta un abrazo (si algun dia tengo el placer de conocerte), las guerras son lo peor de los foros, (aunque sin ellas igual no existen)........PERO da envidia leer foros guiris que todos sus mensajes, es informacion/fotos/vivencias, que pena que en forodvd sea al contrario........ya han sido algunos foreros que ya no entran y yo me planteo ser el siguiente, ya no me divierto en el foro......necesita un reseteo de fabrica....

No puedo estar más de acuerdo contigo, pero la culpa no la tiene el foro ni necesita resetearse, la culpa la tienen ciertos foreros que se tiran día tras día, una y otra vez, escribiendo cientos de mensajes y corta y pegas, para poner SIEMPRE lo mismo, y con el único fin de querer tener la razón.
Es tan cansino que llega a ser delirante, y honestamente creo que alguno tendría que hacérselo mirar porque NO es normal.

Pero en fin, como te digo siempre, que disfrutes de tus TVs (de los LED y los OLED) y con salud.
Un abrazo!

Iniciado por sonoman

Hicieron la comparativa, el Dolby Visión (reproducida en el E6) y el HDR10 (reproducida en el DX900)... E6 esta aplastando mucho detalle en las sombras, cosa que el DX900 mostraba mucho más detalle (aunque claro su mediocre ángulo de visión 20/90 por ser VA, esta influyendo en ella... se ve que esta perdiendo contraste y color, en ese angulo abierto).


Y concuerdo totalmente contigo, hay que disfrutar las virtudes propias que cada tecnología tv que nos ofrece, y también aceptar sus limitaciones propias (para intentar mejorarlas en futuro)... como lo he reiterado, TODAS son DIFERENTES e IMPERFECTAS, y asi lo serán siempre.

Respecto a la realidad del mercado del 3D Domestico 'con lentes' sea Activo o Pasivo, para los fabricantes es un ' el 3D con lentes fue fracaso comercial más' por lo que ya empiezan a retirar su soporte en varios de sus nuevos televisores, ellos aspiran un 3D con Holograma, que todas maneras se vera en los siguientes años... siempre los fabricantes buscan un nueva novedad de porque comprar una tele de hoy.

claro era de preveer también ese mayor aplastamiento del detalle en dolby vision por ser supongo un panel de 10 bits el OLED, el dolby vision está hecho y pensado para paneles de 12 bits, está bien que los televisores sean compatibles con ambos sistemas pero claro estamos ante una limitación de nits y sobre todo panel. Me refería a una comparativa de teles con el dolby vision todas ellas, lo que no es posible pues creo que con Dolby Vision solo hay modelos de LG, Vizio y parece ser que ahora Philips.
El formato Dolby Vision es superior al HDR-10 claramente pero claro no hay panel actual que lo aproveche.

El 3D me gusta, se que soy raro pero tengo unos 100 BDs con 3D que disfruto y me gustaría poder seguir disfrutando, por suerte no noto molestia alguna al ver 3D y puedo ver tandas de películas sin el mínimo problema de fatiga. Que en un futuro ningún televisor tenga ya esta característica pues habrá que aguantarse, pero mientras tanto...Est oes como todo también considero que el formato ideal para un escritorio de PC es el 16:10 pero esto ya se han encargado de erradicarlo los fabricantes para abaratar...esto estandarizar que dicen ellos

Un saludete.

Pd.- leonigsxr1000k5 ni se te ocurra marcharte que te necesitamos como betatester y sobre todo como amigo

Iniciado por sonoman

Hicieron la comparativa, el Dolby Visión (reproducida en el E6) y el HDR10 (reproducida en el DX900)... E6 esta aplastando mucho detalle en las sombras, cosa que el DX900 mostraba mucho más detalle (aunque claro su mediocre ángulo de visión 20/90 por ser VA, esta influyendo en ella... se ve que esta perdiendo contraste y color, en ese angulo abierto).


Y concuerdo totalmente contigo, hay que disfrutar las virtudes propias que cada tecnología tv que nos ofrece, y también aceptar sus limitaciones propias (para intentar mejorarlas en un futuro, si es que esto es viable o no)... como lo he reiterado, TODAS son DIFERENTES e IMPERFECTAS, y asi lo serán siempre.... los fanatismos solo generan 'absurdos' enfrentamientos entre tecnologias tvs, y se ciegan a la realidad.

Respecto a la realidad del mercado del 3D Domestico 'con lentes' sea Activo o Pasivo, para los fabricantes es un ' el 3D con lentes fue fracaso comercial más' por lo que ya empiezan a retirar su soporte en varios de sus nuevos televisores, ellos aspiran un 3D con Holograma, que todas maneras se vera en los siguientes años... siempre los fabricantes buscan un nueva novedad de porque comprar una tele de hoy.

Joder, como para no replicarte constantemente...yo en serio no se porqué no ves las cosas por tí mismo en vez de fiarte de lo que te digan...Y por favor, NUNCA os fiéis del detalle en sombra o de la calidad de imagen de una foto realizada a un display. Es un error de proporciones cósmicas. Nunca será representativo de NADA.

Si tanto aplasta las sombras, en un patrón donde se visualicen los 10 primeros bloques de gris, apenas se percibiría nada, y sin embargo por supuesto que se ven si ajustas el brillo adecuadamente. Solo que se ven más atenuados porque la OLED no tiene retroiluminación. De siempre las teles LCD ofrecen un detalle en sombra ficticio, es irreal porque tiene una fuente de luz trasera que ilumina más ese color tan crítico.

Con lo del 3D no es que metas la de andar, es que directamente caes a la piscina. Evalúa por favor el mercado, mira cuantos estrenos 3D se hacen. No solo han disminuido, sino que son constantes. Otra cosa que a tí personalmente no te convenza (a mí me convence pero no me gusta usar gafas 3D).

Por cierto, acaba de salir una noticia que podría poner patas arriba todo esto, en unos pocos años, y es que están desarrollando las primeras pantallas de cine autoestereoscópicas. Ni Holografía ni leches, tú has visto demasiado Star Wars, la holografía aún está muy lejos de usarse a nivel comercial y como para aplicarla a un display...

Bah tampoco era para tanto, a la Princesa Leia se la veía pixelada

Lo de las pantallas autoesteróscopicas si no son como los televisores 3D sin gafas que sacaron que el efecto solo lo veías desde el mismo centro de la pantalla y en menor medida que un 3D con gafas, es un gran avance.

Aquí un shootout de expertos; incluyendo material HDR. El shootout fue compuesto por gente del mundo de la imagen, calibradores profesionales, etc.: LG's OLED TV again crowned "King of TV" in 2016 TV Shootout - FlatpanelsHD en el que además se compararon casi las mismas TV's que en el de hdtv.

Perhaps unsurprisingly, LG’s OLED was again crowned “King of TV” in the annual TV Shootout arranged by Value Electronics and attended by some of the top experts in the business industry.

Roughly 80 participants voted in the following categories: black quality, perceived contrast, color accuracy, moving resolution (sharpness), off-axis performance, screen uniformity, HDR/WCG as well as overall day and overall night performance.

LG’s G6 OLED won in a landslide. It bested the other TVs in all categories except “overall day”. Sony X94D won this category.

Fijaos en la línea del HDR:



¿Como puede ser que un shootout de hace un mes la OLED salga así de bien parada y en la de ahora no? la diferencia está, nuevamente, entre la gente experta y la gente que no lo es. Eso no quiere decir que el HDR en las LEDs NO sea el ganador, si no que la gente del mundo de la imagen, al ver una TV con HDR no solo se fija en los nits máximos al 10% de una zona, si no de todo. Me explico. Video HDR de la NASA, aparece un sol brillante en el centro de la pantalla, todo lo demás es el firmamento lleno de estrellas:

- OLED: Pico máximo de la zona brillante del sol, máximo 800 nits (depende de la lotería del panel, en rtings midieron ese pico en su unidad), 0 candelas en la zona negra y todas las estrellas iluminadas.

- LED: Pico máximo de la zona brillante del sol, máximo 1460 nits, 0.02 candelas en la zona negra con el dimming a tope, lógicamente las "zonas" que tenga la TV iluminan más allá de un pixel.

Probablemente la gente normal y no experta te dirá que se ve mejor el LED, ya que el brillo es más espectacular en el sol en ese panel. Los expertos seguramente se quedarían con el OLED, ya que que brille mucho más pero los negros se vayan a tomar por saco da mucha peor sensación a que brille un poco menos y el negro siga siendo 0 (Contraste Inf:1) sin defectos propios de la retroiluminación trasera.

Venga señor Fortalezas y Debilidades, explíquenos como en un shootout de hace un mes gana una tecnología y en otro shootout de hace una semana gana la otra, ambas en material HDR y mismas TV's que el de ahora. ¿Las LED han mutado? ¿O quizá al ojo menos experto le llame la atención el mayor pico de brillo y por eso cree que es mejor? Sabiendo que vas a poner tu copy&paste de las Fortalezas y Debilidades (más repetido que Aquí no hay quien viva en Neox), te dejo la opinión de unos expertos -seguro que a ti no te valen- sobre el HDR y los nits máximos y...sorpresita, hablan de la OLED vs la DX900 que justamente pones en la comparativa de la imagen:

We have on several occasions expressed enthusiasm for HDR, but at the same time criticized TV manufacturers for diluting the HDR term but sticking a HDR logo on almost everything that crawls. As we have discussed to lengths in previous reviews, including our UHD Blu-ray review, it is not enough to just support a wide color gamut if the TV does not have the hardware to reproduce HDR. With OLED it all makes sense. This is how HDR is supposed to look! E6 may not be capable of reaching the same peak brightness level as Panasonic DX900 so it will not reproduce as bright highlights but E6 is capable of controlling brightness on a pixel level, which makes it possible to reproduce highlights and inky blacks in the same frame, which is the essence of HDR. This is high dynamic range. At the same time OLED can reproduce shadow details, which distances it from FALD LCDs like the Panasonic DX900 that crush shadow details and suffer from visible blooming.

Ciertamente las OLED aplastan detalle en sombra, es un defecto conocido. Las de este año, calibradas no lo hacen (brillo al 52-53) o por lo menos como dicen en flatspanelhd "pierden pero es algo que difícilmente se notaría en el día a día"; además este año no tiene banding en esas sombras, ya que LG le ha añadido dithering.

En cualquier caso parece un problema de LG, ya que la Panasonic OLED no tiene ese problema

Nada, la culpa fue el Breixit, esa es la única explicación de todo, se han querido hacerse notar más los ingleses estos .

Saben que con máximo de luz de fondo hay blooming y aún así lo vitorean, yo es que me río por no llorar sinceramente y dudo que la gran mayoría de las personas tengan ese nivel de luz puesto en sus casas para ver una película y más de noche y a oscuras o aunque sea con una bombilla al lado encendida.

A mí el blooming siempre me recuerda a esto

Iniciado por Rubopm

A mí el blooming siempre me recuerda a esto

Esos son los reflejos especulares del HDR? si que habían avanzado los simpson entonces xD.

Iniciado por Rubopm

Bah tampoco era para tanto, a la Princesa Leia se la veía pixelada

Lo de las pantallas autoesteróscopicas si no son como los televisores 3D sin gafas que sacaron que el efecto solo lo veías desde el mismo centro de la pantalla y en menor medida que un 3D con gafas, es un gran avance.

Efectivamente, era el gran mal, que han sabido resolver adecuadamente, de tal forma que en un cine hasta los de las esquinas podrán ver el 3D. Aún queda desarrollo, pero la tecnología ha resuelto el problema y solo queda ver una primera aplicación.

Una gran noticia que seguro también se aplica al mercado doméstico. Yo creo que el gran handicap ha sido el tener que usar gafas lo que te limita mucho el mercado. Desde gente que usa gafas y le resulta molesto ponerse otras a personas con algún problema ocular, aunque para ese sector supongo que tampoco el sistema sin gafas les permitirá apreciar bien el 3D.

LCD > Oled