Patrones para calibración y testeo en HDR (todos los televisores, especial LG OLED)

Pues yo tengo una QLED con HDR10+ y con el HDR10+ puesto, solo lo he calibrado para que no brille tanto, vamos adaptado a mis ojos y creo que se puede hacer sin guía, tan solo con el gusto personal, si quieres ver colores más apagados o si quieres ver algo de color intenso, etc.

Pues q bien q a ojo dejes tu led como a ti t gusta pero este set de patrones es para usuarios mas exigentes y curiosos q quieren aprender mas y llevar sus tv's hasta el limite de calidad q puedan dar.Gracias Actpower x tu tiempo y paciencia para hacer guias y explicar la calibraciones.

Iniciado por actpower

He encontrado un set de patrones ENORME (8.4GB el set completo, 2GB el "mini") con mogollón de patrones para poder usar en el modo HDR de cualquier televisor, con especial énfasis en los modelos de LG, en especial los de 2016 y 2017, con patrones específicamente creados para éstos modelos concretos).

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Cómo siempre, el compa @actpower nos malcría...
Gran aporte. Muchas gracias.

Iniciado por alexpotterweb

Pues yo tengo una QLED con HDR10+ y con el HDR10+ puesto, solo lo he calibrado para que no brille tanto, vamos adaptado a mis ojos y creo que se puede hacer sin guía, tan solo con el gusto personal, si quieres ver colores más apagados o si quieres ver algo de color intenso, etc.

Por supuesto, cada uno puede hacer con su televisor lo que le venga en gana, pero la finalidad de estos patrones es precisamente sacarle el máximo jugo al televisor, o buscar sus puntos flacos, que todos lo tienen.

Respecto a lo que tú denominas HDR10+, comentarte que ese modo no es un verdadero HDR10, es una simulación que se hace sobre la señal original, por lo tanto la estás alterando. Por otro lado, la guía deja bastante claro algo que yo siempre he dicho, que el BRILLO en modo HDR nunca hay que tocarlo, porque destruye el algoritmo que hace cualquier televisor para adaptar la imagen original al display.

Por otro lado "calibrar para que no brille tanto" en HDR, es como si en SDR pones la luz retro o luz oled al mínimo y te quejas de que no ves un pimiento. En HDR necesitas un pico de brillo muy alto porque las imágenes se masterizan con ésto en cuenta, aunque luego cada televisor haga su ajuste de "tone mapping", hoy día necesario porque ninguna llega a los diferentes estándares.

Por eso, por norma, en cualquier televisor que salte el modo HDR, éste tratará de ofrecer la mayor cantidad de luz posible. Eso no significa que las imágenes serán más luminosas. Lo serán donde deben serlo. Un IRE 100 dentro de la escala 0-1000 dará exactamente esa cantidad precisa de luz (si el televisor está correctamente ajustado). El grueso de una imagen en HDR está dentro de 0-400 nits, dejando los 500-600 para escenas contra, nubes, etc, y superando los 700 para reflejos especulares, brillos, luces, etc.

Tal y como sucede en la vida real, si sales a la calle con un medidor de espectro, comprobarás la intensidad lumínica del mundo que nos rodea. Eso es lo que pretende el HDR, visualizarlo tal y como es, con las lógicas restricciones actuales y por supuesto la creatividad de la obra.

Bueno, ayer estuve liado pasando muchos de los patrones que hay en este pack, y llegué a conclusiones interesantes...en general, los valores POR DEFECTO en mi OLED C6 en modo HDR (Standard) son más o menos correctos.

Sí es cierto que hay un black crunch en los primeros 5 tonos de grises, que digamos equivaldría a uno de SDR. Lo bueno es que gracias a uno de los patrones que hay que hace un degradado de 0 a 1000 nits en escala de grises, pude comprobar que tan solo subiendo a 51 el brillo, se levantaba la parte afectada sin afectar casi nada a los medios tonos y obviamente nada a la parte más alta.

Comprobando el efecto con alguna peli especialmente delicada, ese salto mínimo es agradecido. Es muy mínimo, realmente uno daría por valida la imagen tanto a 50 como a 51, pero hace que se puedan ver más sub-tonos cercanos a negro en planos donde la predominante es prácticamente oscura, en cuando haya un elemento más luminoso nuestra vista sencillamente no es capaz de apreciar ese detalle que EXISTE y la tele visualiza, pero no así nuestros ojos, debido a las limitaciones físicas de nuestra vista.

Tratando de ajustar a través de los 20 puntos, el resultado es muy nefasto, sube mucho la luma en el primer valor (127, que equivale al 5% IRE) y dado que al menos en los modelos 2016 en modo HDR no deja tocar la luminancia y hay que subir los tres valores RGB al unísono para evitar tintados, no merece la pena.

Para mí, los valores por defecto en las OLED 2016 son correctos, todo lo más subir a 51 el brillo y comprobar con el patrón de escala de gris que no hay un destrozo evidente.

Sí, lo lógico es usar sonda, apuntar valores, ver si corresponde la luminancia con el valor, y ajustar, pero dado que ese ajuste el CMS lo complica muchísimo, pues mejor no tocar nada.

De hecho, tocar el brillo es el menor mal de todos los males, pues tocar la luz oled o el contraste hace que la fórmula usada por LG se vaya de bareta. Al menos en mi C6.

Como digo, éstos patrones exigen un conocimiento y sirven pues para lo que sirven, verificar el correcto funcionamiento en HDR y si tenemos los conocimientos adecuados, ajustar mínimamente algún parámetro.

Eso no significa que alguien neófito no pueda sacar conclusiones, pero antes de cometer el error de presuponer cosas, hay que conocer porqué y como se visualiza la imagen, sobre todo en HDR, donde hay tantos condicionantes por modelos, marcas, tonemapping...

Precisamente a éste respecto hay un patrón muy interesante, que por ejemplo en mi televisor, más allá del 19% de área luminosa máxima en pantalla, hace activar el ABL. Imagino que en modelos de 2017 y 2018 aguantarán más "presión". Esto un comportamiento normal, el ABL siempre actuará en un punto en el que el display no pueda dar el voltaje necesario por temas de regulación energética (como poder, puede, pero están obligados por ley CEE).

Os animo a probar los patrones y observar como se comporta vuestro televisor con ellos, a veces hay resultados sorprendentes.

Y recordar, los patrones están diseñados para PUTEAR cualquier display y es normal que enseñen todas sus miserias, cuando poniendo cualquier película lo gozaremos enormemente y no hay que olvidar que es precisamente su cometido. Y sin embargo, también nos ayudan a poder arreglar pequeñas cosas que luego valoraremos positivamente.

Aportazo, gracias Act

actpower muchas gracias por el aporte. Voy a bajarlos a ver qué tal

Saludos y a seguir así con mucho ánimo

Pedazo de aporte. En cuanto tenga un rato me pongo con ellos.

Dices que tocar el brillo si pero que la luz oled no. En mi sony xe9305 la luz del panel es casi insoportable si dejas la habitacion a oscuras con el hdr. Entonces si bajo la luz dices que me estoy cargando TODO????? Joerrrr.

Es lo que dice la teoría. La imagen en HDR tiene un tratamiento que no tiene en SDR, y alterar sus parámetros es algo así como jugar a la lotería.

Si bajas la luz retro (que equivale a la luz oled en los OLED), podrías alterar la fórmula que se usa para dar "luz" a las imágenes. En SDR no, pero en HDR hay una vinculación, es lógico porque en esta fórmula está implicitamente relacionada la potencia lumínica.

Como digo, es responsabiliad de cada uno el hacer el ajuste, y comprobar con patrones y con imágenes reales, que no hay problemas. Pero precisamente es el uso de una luz extremadamente fuerte uno de los puntos fuertes del HDR. Eso no significa que un plano oscuro "deslumbre". No debería, si lo hace entonces hay algo mal ahí.

El concepto de "luz insoportable" es muy ambiguo. Lo que para unos es "insoportable" para otros es "flojo".

Muy buen aporte...muchas gracias

Iniciado por Daltonico

Pedazo de aporte. En cuanto tenga un rato me pongo con ellos.

Dices que tocar el brillo si pero que la luz oled no. En mi sony xe9305 la luz del panel es casi insoportable si dejas la habitacion a oscuras con el hdr. Entonces si bajo la luz dices que me estoy cargando TODO????? Joerrrr.

Ojo que en tu tele, por ende la mía, jejej, el brillo no es el brillo de las oled, sino que el brillo en nuestras teles es como La Luz oled de las oled, y no afecta al visionado el ponerla más alto o más bajo.

Iniciado por Capoeira

Ojo que en tu tele, por ende la mía, jejej, el brillo no es el brillo de las oled, sino que el brillo en nuestras teles es como La Luz oled de las oled, y no afecta al visionado el ponerla más alto o más bajo.

Si si, eso lo tenia claro. Pero en su fia entendi que actpower se referia a que tampoco se debia tocar la luz del panel.
Vamos, que lo llames como lo llames hay dos cosas, el nivel de negro y el nivel de iluminacion del panel. El nivel de negro es indiscutible que si lo tocas y esta bien calibrado te cargas la imagen. El nivel de luz del panel es lo que todala vida he bajado bastante para vera oscuras y como tu dices no afectaba al visionado, pero segun actpower (lo que yo entendi), en hdr tambien afecta. Y despues de estos meses y de leer algo del tema tiene su sentido capoeira.

A ver si actpower pasa por aqui y dice algo. Pero que yo creo que lo tengo claro. De hecho le hice caso y veo el dolbyvision y hdr10 con la luzal maximo y es cierto que el panel solo en escenas oscuras se "autoregula", no deslumbra. Eso si, nuestro panel (aunque el tuyo estspor encima pero son primos hermanos), en sdr con la luz al maximo... Te quedas ciego, eso es lo que me hacia a mi pensar en bajarlo en hdr. Pero ya digo que con la luzal maximo este tiempo se ve bien.

A ver, en HDR la Luz Oled tiene que estar al máximo porque es el contenido el que se adecúa al panel, no al reves. Es decir, en HDR entra en juego el "Tone Mapping" del display, que hace que la luz sea controlada de forma precisa y los máximos nits serán los que físicamente permitan el panel.

En SDR, la cosa cambia. La NORMA (porque es una NORMA), te dice que en SDR, la luminosidad del panel NO DEBE EXCEDER los 120cd/m2. Porque en SDR, la imagen va de 0 a 100 IRE. Todo lo que sobrepase eso, es considerado "HDR". ¿Que ducede?. Pues que si nos atenemos a LA NORMAL, tenemos que bajar la Luz Oled o la luz trasera en los LCD, a unos niveles bajos. Porque ES ASÍ. ES LA NORMA.

Sin embargo, la inmensa mayoría de los mortales se pasa LA NORMA por el forro. Y me incluyo. ¿Porqué?. Pues porque en un panel OLED, te puedes permitir el lujo de poder "despegarte" de los negros sin que éstos se vean afectados.

Si haces lo mismo en un panel LCD, te encuentras que el negro base se ilumina. Lógico, hay una luz trasera detrás que ilumina el panel al unísono, sin "entender" que hay pixeles negros o pixeles blancos. En un panel OLED, ésto no sucede. Y por eso al subirla a niveles mayores del que dicta LA NORMA, la sensación es de un "look" HDR.

Y solo por este control absolutamente preciso a nivel de pixel de los OLED, escojo dicha tecnología como la mejor que existe actualmente. No hay nada mejor (todavía)

Excelente aporte. Por mi parte había cometido el error de bajar el contraste como si se tratara de una imagen en SDR (mi TV, una Samsung KS8000, en SDR si subo mucho el contraste los grises cogen un tinte raro en la parte alta de la escala), pero dejándolo con la configuración predeterminada gana bastante.

Por otra parte, detecto banding al pasar el patrón de rotación de colores. En teoría no debería ¿no? mi panel es 10 bit y se supone que el banding aparece cuando se muestra ese patrón en un panel de 8 bit.

¿A qué puede ser debido? ¿estoy pasando algo por alto?