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Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive scan??

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  1. #1
    aprendiz Avatar de facedor
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    Predeterminado Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive scan??

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    Pues eso, la Pw9509, si no me equvico, es compatible con el progressive Scan, y el Pioneer 575 tb lo es. Ambos trastitos estan conectados con un cable Scart libre de 02 con conexiones doradas.

    Bien, os cuento, cuando con el nuevo firmware del Pioneer vi en el menú la opción Progressive Scan, me decidí a activarla, pero me ocurre algo extraño, de repente en la tele me dice que la entrada de señal es CVS... es raro, si lo quito, vuelvo a RGB....

    Me temo una cosa....¿el pioneer 575 saca la señal progresiva por el Scart?

    Me da a mi que no.

    ¿alquien sabe algo? ¿como puedo saber si la señal es progresiva al 100? y de manera no subjetiva?

    Un saludazo!!!!

  2. #2
    ELP
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    El progesivo se hace por componentes o digital,nunca por scart.

    Salu2.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Creo que mí Harman/Kardon DVD25 tiene salida progresivo NTSC por SCART.

  4. #4
    aprendiz Avatar de facedor
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    SI el progresivo fuera solo por componentes o DHMI/DVI.......

    ¿Por que se supone que la PW9509 lleva progresive Scan sin tener ni lo uno ni lo otro?

    el modo: "Scaneo Progresivo" de la Philips es una mentira????

    Digo yo que algo en este misterio está por resolver....

    Hola patrick

  5. #5
    asiduo Avatar de Jome
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Hola!

    Si no me equivoco, en general el modo progresivo sí que es posible mediante euroconector.

    Lo que puede que te pase es que quizás el Pioneer 757 sólo saque señal en progresivo mediante la salida de vídeo por componentes, no por euroconector (esto supongo que te vendrá en el manual).
    Si es así, entiendo que con un cable que tenga en un extremo euroconector y en otro los RCA de vídeo por componentes te valdría.

    No obstante, a ver si confirma esto algún otro usuario.

    Un saludo!

    Edito para añadirte una imagen del cable AQUÍ.


  6. #6
    Aqui Desde 2004 Avatar de miguelo
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Cita Iniciado por ELP
    El progesivo se hace por componentes o digital,nunca por scart.

    Salu2.
    * * * * *MENTIRA?

    pues ahora resulta que una señal que lleva el rojo, el verde y el azul por separado, no es señal por componentes? *bueno, quizás no es la denominación común a la que nos referimos, pero en realidad, es una señal por componentes, es más, para algunos la más pura y sin ninguna duda, la menos comprimida.

    Lo que sí que no es cierto, es que no se pueda hacer un progresivo por scart. y eso, básicamente, es lo que dice la frase.
    *
    1º *el progresivo va perfectamente por euroconector o scart.

    2º *recuerdo que el RGB es señal por componentes.

    El 9509 acepta RGB en progresivo si configuras la salida del reproductor de DVD en NTSC o reproduces una peli en NTSC.

    El modo progresivo para teles de tubo con pixel plus o reescaladores de imagen con tubos de más de 800 líneas, no aporta nada o practicamente nada. No dudo que en algunas planas se note, pero en tubos es el típico "gadet" que no aporta nada objetivamente. *Y esto es realmente cierto cuando practicamente ninguna plana se ve en términos de calidad pura (sin entrar en temas de tamaño de imagen) como estas últimas CRT que ya se han dejado de fabricar.

  7. #7
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Tiene razón Miguelo, mi caso el de un dvd Panasonic s75, con salida y opción de video progresivo, en su configuración del setup la opción es "proguesivo solo disco NTSC", no hay que darle mas vueltas la opción de configuración óptima para el PW9509 es el dvd en salida RGB al scart 1 o 3 (yo lo tengo en el 1) del tv y después la configuración de tv y elección de las opciones digitales de imagen del menú del tv al gusto de cada cual.

    Saludos.
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  8. #8
    aprendiz Avatar de facedor
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Ahá, pues parece se que he cometido 2 errores.

    1. Intentar probar el progresivo con material PAL. Pese a que el 575 es PAL progresivo, la tele no. Tendria que ser con material NTSC (juegos de Xbox americanos, o pelis en DVD americanas, que tengo algunas).

    2. Intentar notar una diferencia facilmente visible. Yo ya había leído que el progresivo en los CRTS era si no inutil, totalmente despreciable, ya que solo era mas perceptible en plasmas y proyectores.


    Como conclusión, creo que me voy a olvidar del progresivo entonces, no creo que merezca mucho la pena romperme los cuernos con mi CRT. Cuando no voy a notar gran cosa!

    Dejare el DVD en RGB normal.

    Gracias, miguelo, eres un monstruo.


  9. #9
    especialista Avatar de jmml
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    en Hoy a las 12:33am, ELP escribió:El progesivo se hace por componentes o digital,nunca por scart.

    Salu2.



    MENTIRA

    hombre, mentir, mentir, yo creo que elp no ha mentido, más bien todo lo contrario

    convendría saber de qué pioneer se habla, si del 575 ó del 757, que está la cosa muy confusa; aunque bien mirado, da lo mismo: en cualquiera de los dos casos citados o confundidos el modo progresivo únicamente sale por componentes (ojo, que no hablo de conexiones, sino de señales)

    la señal de componentes, que no la conexión, puede transmitirse a través de una terna de clables Y,Pb,Pr, y conectarse en sus correspondientes conexiones tipo rca, y también puede ir a través del cable scart, siempre que emisor y receptor admitan esa señal por scart.

    la señal rgb puede transmitirse vía scart (siempre entrelazada por estándares de compatibilidad), o puede transmitirse mediante una terna de conectores bnc más otro de sincronismo (aquí sí progresiva, aunque en productos profesionales de altísima gama), o puede transmitirse y de hecho lo hace en la conexión vga de los ordenadores (aquí también en progresivo)

    actualmente ambas señales pueden igualmentee ser transmitidas en progresivo mediante conctores digitales tipo dvi y hdmi

    lo que no es correcto, nunca, en ningún caso, es que la señal rgb sea por componentes, porque rgb es una clase de señal, y componentes es otra clase de señal

    o dicho de otra menera, escuetamente y salvo contadísimas excepciones, elp ha dicho una verdad como un templo

    saludos

    propicios...

    ........


  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Que nos liamos .

    1.- La mayoría de los lectores de DVD o sacan la señal progresiva por componentes o en RGB . No es posible tener RGB entrelazado (vía scart) y componentes YUV en progresivo ACTIVADOS SIMULTANEAMENTE en la mayoría de los lectores de DVD actuales y eso pasa con el 575 de Pioneer, por ejemplo . Eso viene explicado normalmente en los manuales de instrucciones del aparato .

    2.- La mayoría de los lectores sólo sacan la señal de vídeo en progresivo o en digital o en componentes YUV . NUNCA, que yo sepa, sale en vídeo compuesto, s-vídeo y muy raras veces sale en RGB vía scart (que si bien es posible NO ES UN ESTANDAR) pero sí, en cambio, cuando existen tomas VGA como las de ordenador .

    La razón es que la especificación RGB del scart data de los años 80 y entonces nada había sobre pal o ntsc progresivo y muchas veces la señal de sicronismo o se toma del vídeo compuesto o va en el verde y como hay que asegurar la compatibilidad con el parque de TV existente (l mayoría TRC en entrelazado), muy raro es el lector que tiene RGB vía scart en progresivo, aunque insisto, si bien es posible técnicamente, ahora mismo no recuerdo ninguno.

    3.- Muchos lectores de hace más de un año o no tenían modo progresivo o sólo lo tenían en NTSC . Los lectores con pal progresivo se estilan desde hace poco más de un año, más o menos .

    4.- Si nuestra TV no admite el modo progresivo y éste es activado en el lector, NO SE VERÁ NADA, porque la TV no entenderá la señal de sincronismo .

    5.- Si nuestro panel por definición trabaja en progresivo (LCD, DLP o plasma) aunque le llegue la señal entrelazada, el panel la convertirá en progresivo .

    6.- Ojo con los paneles de resolución 480 . Normalmente se verá mejor en pal si la señal va entrelazada .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
    Aqui Desde 2004 Avatar de miguelo
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Lo que no entiendo, y seguro que alguno me puede ilustrar, es x qué no se considera al RGB "señal por componentes" *cuando precisamente van los 3 componentes que forman la imagen por separado. Otra cosa es cuando van esos tres componentes, con los 4 famosos cables cada uno de un color,(la misma señal que el RGB pero comprimida) y sí lo consideráis "señal por componentes"

    Una cosa es una denominación comercial para un cable, y otra la señal real de cada cable.

    Sobre el tema del hilo, esta tele de tubo, acepta RGB en progresivo bajo señal NTSC


    Y buscando, el bueno de MATIAS BUENAS escribió...

    LAS SEÑALES DE VIDEO ANALOGICAS
    1.-rgb *: (red, green, blue) acrónimo de rojo, verde y azul . Digan lo que digan, es la señal más pura y mejor (bueno, depende de cómo se codifique), en el sentido de que es la que ataca directamente al visualizador (en teoría, pues luego depende del procesado del visualizador ) y consta de las tres señales de color a las que es sensible nuestros bastoncillos de la retina del ojo . El ojo humano es sensible a estos tres colores, de forma que mezclando estos tres colores podemos recrear todo el espectro visual en color .

    Los pixeles de la imagen de nuestro visualizador (sea plasma, TRC, etc) se componen de celdillas de estos tres colores . Si miráis de cerca una pantalla de Tv lo podrési apreciar.

    Pero el problema de esta señal es que ocupa mucho ancho de banda porque es la señal más desagregada que existe . Para su transmisión se usan las tres señales puras y otras dos de sincronismo, vertical y horizontal (informática) como ha explicado muy bien josema . *

    Otra versión son las 3 señales rgb y en otra el sincronismo, o el sincronismo se pone en el verde o se toma de la transmisión de vídeo compuesto . En Europa se puede transmitir vía euroconector, normalmente con un nivel de 0,7 V y 75 ohmios de impedancia . El sincronismo a veces va en el pin verde o lo toma del compuesto . El estándar aprobado normalizado en pal es rgb entrelazado vía el famoso euroconector . No obstante, si bien no es un estándar se puede trasnmitir vía scart rgb en progresivo . No conozco ningún aparato que lo haga, pero técnicamente sí es posible .
    Pero, como te digo, al ocupar mucho ancho de banda, se usa la YUV .

  12. #12
    ELP
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Mi respuesta era categorica para ese caso en concreto y para el 99,99% de los casos,yo no he visto todavía un lector DVD y televisión que soporte progesivo por Scart.Aunque haberlos pueda...pero Dónde?

    Salu2.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Hola

    ¿Alguien podría explicar qué significa lo de entrada CVS? En mi tele aparece cuando conecto el dvd, y sin embargo cuando conecto el video no.

    Gracias y un saludo

  14. #14
    Aqui Desde 2004 Avatar de miguelo
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Cita Iniciado por ELP
    Mi respuesta era categorica para ese caso en concreto y para el 99,99% de los casos,yo no he visto todavía un lector DVD y televisión que soporte progesivo por Scart.Aunque haberlos pueda...pero Dónde?

    Salu2.
    Será que no hablamos de lo mismo?

    Cuando hablas de scart, te refieres al euroconector de toda la vida?

    O que no limitamos los procesos en donde se crean:

    Con respecto al DVD- (un simple y común reproductor de 80€)
    ¿Puede en este caso que no sea el DVD el que envía en progresivo, y sea la tele la que lo convierta en progresivo?


    Con respecto a la tele:
    Todas las televisiones philips con pixel plus (que no son pocas) aceptan señal "progresive scan" Y dice literalmente "acepta" y no "convierte" con lo que presumiblemente es el dvd el que la envía.

    Así que haberlos... los hay. y muchos.


  15. #15
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Philips pw9509 + Pioneer 757 ¿¿Progressive sca

    Cita Iniciado por El_Califa
    ¿Alguien podría explicar qué significa lo de entrada CVS?
    CVBS es una señal en vídeo compuesto que se emite via RCA (el conector amarillo) o vía scart, generalmente .

    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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