[BD 3D] Panasonic DMP-BDT110 (2011)

Iniciado por SirFrederickTheIII

...

pd: QUe opcion usan en la opcion control de negros? mas oscuro o mas claro? Otra cosa que se pisa con mi plasma. Le puse mas claro.

¿...que opción? se llama así "control de negros"...en los modelos EU no aparece, o quizás ¿es una traducción al Castellano latino?

Pon una captura del menú a ver si lo identificamos.

Respecto a lo de RED plug&play, te entiendo perfectamente. La conectividad por redes sigue siendo una asignatura pendiente en nuestros pC, no es tanto culpa del 110/310 como de la forma en la que se comunican nuestros PC.

Tengo una red doméstica en la que se conectan 3 PC, 110 y conexión por cable...todos y cada uno de los malditos puntos de conexión me han hecho sudar terabytes. Siempre suele ser un problema de permisos y seguridad. La he armado personalmente y reconozco que de redes sin Sangoogle no soy nada, así que te animo a no tirar la toalla.

Hay algo que te está impidiendo el reconocimiento, empieza desde cero y repasa cada paso. Vale la pena

Iniciado por Kokotxo

¿...que opción? se llama así "control de negros"...en los modelos EU no aparece, o quizás ¿es una traducción al Castellano latino?

Pon una captura del menú a ver si lo identificamos.

Respecto a lo de RED plug&play, te entiendo perfectamente. La conectividad por redes sigue siendo una asignatura pendiente en nuestros pC, no es tanto culpa del 110/310 como de la forma en la que se comunican nuestros PC.

Tengo una red doméstica en la que se conectan 3 PC, 110 y conexión por cable...todos y cada uno de los malditos puntos de conexión me han hecho sudar terabytes. Siempre suele ser un problema de permisos y seguridad. La he armado personalmente y reconozco que de redes sin Sangoogle no soy nada, así que te animo a no tirar la toalla.

Hay algo que te está impidiendo el reconocimiento, empieza desde cero y repasa cada paso. Vale la pena

Creo que se refiere al rango HDMI (bajo - 16-235 - o alto -0-255-).

Iniciado por Tocinillo

Creo que se refiere al rango HDMI (bajo - 16-235 - o alto -0-255-).

Ah claro...pues sin ninguna duda 16-235

Pero esa opción no aparece tal cual en el 110. Sólo nos aparece RGB (normal) e Intensificado que sin comprobar con sonda pero si a ojo tiene toda la pinta de ser rango 16-235 y 0-255. Pero la opción que hemos de seleccionar es la de YCbCr 4:4:4 o 4:2:2 si tenemos en cuenta el mal comportamiento de los paneles PANA

Iniciado por Kokotxo

Hoy he verificado un mkv correcto pero sin subs. He usado un programa para insertarlos que no recodifica mkvmerge GUI , bien pues una vez añadidos el mkv rulaba bien en el pC pero el 110 se queda en negro sin avanzar.

Aquí podemos tener un indicio de lo que puede estar pasando a nivel general con las compatibilidades. Es posible que estos programas según los setups de cada uno dejen no valido el archivo. Sigo investigando. Y naturalmente espero vuestra ayuda, a ver si entre todos conseguimos el mejor método para la compatibilidad

Pues retomo el tema y comprobado:

Todo archivo pasado por el mvkmerge GUI puede tener problemas con PANASONIC. Quizás no sea el programa, pero si su uso del mismo sin conocimiento. Es bastante opaco en sus líneas de comandos así que simplemente un corte de archivo puede inutilizarlo para los PANA, si no se hace bien

Iniciado por Kokotxo

Exacto, el precio es una referencia. Pero para HD que supere a un player dedicado con 300€ no tienes ni para la placa y la gráfica. El mando a distancia es muy bonito pero no cuenta y ha incrementado el precio minorando otros componentes.

Creo que te pasas en los precios además, no estamos (yo al menos) hablando de relación calidad/precio, hablo de si un tocho PC no puede igualar o superar a un Pana 110 o un Oppo en reproducción de bluray. Yo no sé, pero diría que un PC de 900€ no es necesario, ni de coña, para reproducir un bluray a su máxima calidad. Es que, por menos de 900€ he montado yo hace dos meses un PC de alta gama con componentes seleccionados de los mejores y más silenciosos y no me llegó a los 900€ y apostaría que ese PC sobra por toooooodos lados para un bluray. No sé en qué va a gastar un i7 2600 de 4 nucleos y 8 hilos, 8GB de DDR3 y una ATI 6870 1GB GDDR5 la reproducción de un bluray. Es que eso te mueve hasta el más exigente de los videojuegos, no lo entiendo. Si me dijeras, pues se necesita una tarjeta gráfica especial que tenga una salida de vídeo especial con tratamiento especial de imagen y tal... y es esta y cuesta esto, vale, pero no sé, en principio eso no es lo necesario ni lo que encarece el equipo, ¿no?

Iniciado por Kokotxo

Sería una comparación interesante, pero que no podrás hacer con un ISO, tendrá que ser un disco

Y esto ya si que me deja descolocao del todo. ¿Por qué tiene que ser con un disco original en vez de con una ISO?

Iniciado por navone

Como te está diciendo Kokotxo adaptar un pc para convertirlo en un reproductor BD al nivel de uno dedicado es ,además de costoso, complicado a nivel de configuración y si calibrar una pantalla no es tarea fácil, hacerlo en un htpc es si cabe todavía más complicado (esto no lo he confirmado personalmente, pero sí he preguntando a quién lo ha realizado). Yo también lo estuve mirando para utilizar mi nuevo pc, que cubre las necesidades mínimas de sobra, pero prefiero contar con un repro BD dedicado (sacar de la caja, enchufar y listo) a tener que pasar más horas dedicadas a la configuración del pc, molestias de ruidos, encenderlo cada vez, ..... y gastando un poco más de lo que cuesta el repro BD para el pc tienes este de Pana y te olvidas del resto.

Que sea más sencillo de configurar, sí, lo acepto, pero que no pueda reproducir igual o mejor que un BD dedicado, no sé, lo tendré que ver... Y el ruido en mi caso, cero, uso refrigeración líquida que cada vez que renuevo el PC la re-utilizo y me ahorro una pasta en nuevos disipadores para nuevos micros/placas/gráficas. Encenderlo desde hibernación son 2 segundos, con el mando o teclado + ratón bluetooh puedes poner y hacer lo quieras desde el sofá, etc. y todo en un mismo "trasto"

Ya digo que me atrae mucho el 110, pero es que me da una pereza añadir otro aparato más, otro cable HDMI, otra fuente de alimentación o cable, otro mando... más dinero, porque en mi caso, y en el de muchos, el PC tocho ya lo tengo... no sé, al final caeré y probaré, pero mientras... y lo que mola investigar y elucubrar?

Iniciado por Tocinillo

Con una buena caja y los ventiladores y software adecuado no oyes el PC, literalmente. Y con un software de calidad y bien configurado, como XBMC, todavía no se me ha colgado el PC en un año y pico y gráficamente es insuperable.

En cuanto a calidad no se cual se verá mejor (yo creo que serán similares), pero quien sepa usar ffdshow sabe que puede hacer milagros en el reescalado, literalmente (a costa de muchísima máquina, claro). Para un reescladado normal, con un PC normalito es suficiente, y la calidad supongo será similar a la del Pana.

En cualquier caso, usando renders de gran calidad como el madVR creo que no hay reproductor que pueda hacerle sombra, es literalmente increíble en fuentes HD, pero para flipar...

Estas navidades me haré con un BDT110, así que saldremos todos de dudas (haré pruebas en mkv, originales, 3D, SD, etc.) prometo fotos y muchas birras xD

Un saludo.

Vaya, uno de los mios.

¿Puedes darme más información de eso del ffdshow y qué máquina necesita si lo llevamos al máximo y qué ganamos con llevarlo hasta ese extremo, algún ejemplo gráfico o tutorial o algo...??

Y sobre el madVR igual... más info, please!

Espero esa review impacientemente. ¿No puede ser antes de navidades? Es para si merece la pena ir enviando la carta a los reyes magos, que luego igual me dejan sin el bluray o la grabadora/lectora de bluray para el PC.

Iniciado por Il Palazzo

Que sea más sencillo de configurar, sí, lo acepto, pero que no pueda reproducir igual o mejor que un BD dedicado, no sé, lo tendré que ver... Y el ruido en mi caso, cero, uso refrigeración líquida que cada vez que renuevo el PC la re-utilizo y me ahorro una pasta en nuevos disipadores para nuevos micros/placas/gráficas. Encenderlo desde hibernación son 2 segundos, con el mando o teclado + ratón bluetooh puedes poner y hacer lo quieras desde el sofá, etc. y todo en un mismo "trasto"

Ya digo que me atrae mucho el 110, pero es que me da una pereza añadir otro aparato más, otro cable HDMI, otra fuente de alimentación o cable, otro mando... más dinero, porque en mi caso, y en el de muchos, el PC tocho ya lo tengo... no sé, al final caeré y probaré, pero mientras... y lo que mola investigar y elucubrar?

No, si para elucubrar y destripar aparatos no me tienen que empujar , desde los 4 añitos (hay pruebas gráficas) me dediqué a desmontar cuanto aparato mecánico caía en mis manos y si no llegaba, lo golpeaba para que "cayera" , el problema es que luego ya no funcionaban, pero lo que se aprende viéndole las tripas .....

Pero es que oyes a quien lo tiene montado (y bien montado), echas un vistazo por los hilos de HTPC, o simplemente lees el post de SirFrederickTheIII y se te disipan las dudas más rápido que el calor de tus placas

Iniciado por Il Palazzo

Vaya, uno de los mios.

¿Puedes darme más información de eso del ffdshow y qué máquina necesita si lo llevamos al máximo y qué ganamos con llevarlo hasta ese extremo, algún ejemplo gráfico o tutorial o algo...??

Y sobre el madVR igual... más info, please!

Espero esa review impacientemente. ¿No puede ser antes de navidades? Es para si merece la pena ir enviando la carta a los reyes magos, que luego igual me dejan sin el bluray o la grabadora/lectora de bluray para el PC.

Sobre XBMC, para dejarlo perfecto, te dejo mi superguía: http://foro.noticias3d.com/vbulletin...d.php?t=348558 (tarda bastante en cargar).

Y aquí te dejo como instalar MPC-HC +MadVR+LAV+ffdshow, no he visto nada igual en cuanto a calidad, aunque ciertamente, si sabes usar XBMC y sus filtros internos (basados en ffdshow), dan un resultado muy similar, especialmente en fuentes HD.

Madvr es un render de alta calidad; te dejo las características del mismo:

features:

- high quality chroma upsampling
- high quality scaling (bicubic, mitchell, lanczos, spline etc)
- high quality YCbCr -> RGB conversion
- gamut & gamma correction for display calibration
- full 16bit processing queue
- final 16bit processing result is dithered down to RGB output bitdepth
- bypasses graphics card's video (damage) algorithms
- all work is done via GPU shaders
- no shortcuts, highest quality has priority over anything else

Aquí comparaciones de la fuente y la fuente tratada por MadVR:

Source Vs MadVR : Screenshot Comparison

Source Vs MadVR : Screenshot Comparison

Color verde tratado por ffdshow: http://madshi.net/madVR/ATI%20-%20VMR9%20-%20colors.png

Mad: http://madshi.net/madVR/madVR%200.1%20-%20colors.png

Degradado (acerca la imagen al máximo): http://madshi.net/madVR/ffdshow%2028...0smallramp.png

Mad: http://madshi.net/madVR/madVR%200.4%20-%20smallramp.png

Tratamiento del reescalado chroma, comparativa:





Como ves, en reescalados no tiene rival, en fuentes BD (mkv remux, sin tocar el bitrate del original) no creo que se puedan apreciar diferencias entre el último ffdshow bajo EVR al mismo bajo Mad o un lector BD de última generación como es este Pana, bajo mi punto de vista...o si hay diferencias serán muy muy sutiles...

En fuentes de gran calidad, estas mejoras se notarán de manera marginal en la mayoría de casos (esto también ocurre con los reproductores BD, si la fuente es excelente se verá muy bien ya de por sí) pero en fuentes SD, en las que si combinas esto con los filtros y procesadores de ffdshow...bueno, nunca he visto un reescalado así en ningún reproductor

En cualquier caso, madVR siempre hará un mejor tratamiento que otro render, pues su objetivo es ese: asegurar la máxima calidad posible por encima de todo. Otro ejemplo de como trata los degradados este render, muy muy bueno:



Haz zoom y fijate en la parte de la frente y de la izquierda del personaje, el de la derecha es Mad y el de la izquierda EVR (bajo ffdshow ambos, que es el decodec).

Y dejo ya el offtopic, sorry por desviarme tanto del tema del hilo.

Un HTPC te va a aportar una flexibilidad y capacidad de actualizacion muy superior a un player de sobremesa.

Pero necesitas saber muy bien como trabaja e hardware y el software que utilices,para lo cual necesitas tiempo y mucha dedicacion.

De entrada,para igualar el reescalado de un oppo via hardware,necesitas saber utilizar un software como el ffdshow que tu mencionas.

Ademas los problemas de reasignacion de niveles de video,no siempre son bien solucionados.

Iniciado por Kokotxo

Ah claro...pues sin ninguna duda 16-235

Pero esa opción no aparece tal cual en el 110. Sólo nos aparece RGB (normal) e Intensificado que sin comprobar con sonda pero si a ojo tiene toda la pinta de ser rango 16-235 y 0-255. Pero la opción que hemos de seleccionar es la de YCbCr 4:4:4 o 4:2:2 si tenemos en cuenta el mal comportamiento de los paneles PANA

Con la opción RGB intesif. te quedas sin detalle de negros ya que corta en 22, creo que demasiado alto.

18102011(002).jpg

La mejor configuracion que me ha resultado con la ayuda de los compañeros del foro.




18102011(003).jpg


Aca esta la opción de la que les hablaba de negros, a ustedes no les aparece asi?. Es igual a la del panel nada mas que ahi la tengo en negros ire 7.5. En la reproducción uso la configuración de usuario que aporto rdelafuente ,que han ido mas claras y mucho mejores que cuando tenia cine que opacaba. Pero que raro que tengan otro nombre en la opción, mi 110 me lo traje de EEUU.

Iniciado por SirFrederickTheIII

18102011(002).jpg

La mejor configuracion que me ha resultado con la ayuda de los compañeros del foro.




18102011(003).jpg


Aca esta la opción de la que les hablaba de negros, a ustedes no les aparece asi?. Es igual a la del panel nada mas que ahi la tengo en negros ire 7.5. En la reproducción uso la configuración de usuario que aporto rdelafuente ,que han ido mas claras y mucho mejores que cuando tenia cine que opacaba. Pero que raro que tengan otro nombre en la opción, mi 110 me lo traje de EEUU.

En nuestros modelos no aparece esa opción "Control del negro", en su lugar tenemos "Salida de contenidos NTSC" (NTSC/PAL60), obviamente en vuestros modelos es normal que no lo tenga. Podría tratarse de un control de corte para la salida de negros ....

Lo que me despista es tu comentario de que en el panel tienes negros IRE 7.5 ¿?

Iniciado por Il Palazzo

Creo que te pasas en los precios además, no estamos (yo al menos) hablando de relación calidad/precio, hablo de si un tocho PC no puede igualar o superar a un Pana 110 o un Oppo en reproducción de bluray. Yo no sé, pero diría que un PC de 900€ no es necesario, ni de coña, para reproducir un bluray a su máxima calidad. Es que, por menos de 900€ he montado yo hace dos meses un PC de alta gama con componentes seleccionados de los mejores y más silenciosos y no me llegó a los 900€ y apostaría que ese PC sobra por toooooodos lados para un bluray. No sé en qué va a gastar un i7 2600 de 4 nucleos y 8 hilos, 8GB de DDR3 y una ATI 6870 1GB GDDR5 la reproducción de un bluray. Es que eso te mueve hasta el más exigente de los videojuegos, no lo entiendo. Si me dijeras, pues se necesita una tarjeta gráfica especial que tenga una salida de vídeo especial con tratamiento especial de imagen y tal... y es esta y cuesta esto, vale, pero no sé, en principio eso no es lo necesario ni lo que encarece el equipo, ¿no?



Y esto ya si que me deja descolocao del todo. ¿Por qué tiene que ser con un disco original en vez de con una ISO?

¿Qué me paso en los precios?..¿cuanto crees que cuesta una caja decente con su fuente y una ventilación apropiada? Pero si tan claro lo tienes no se para que lo preguntas

Antes de decir esas cosas ¿por qué no nos linkeas unos componentes con sus precios?

Y no te confundas, creo que todos los que te respondemos tenemos un PC o HTPC al aldo de la pantalla.



En cualquier caso esto es ya un off topic que nada tiene que ver con el hilo.

Así que para más información , a la sala de HTPC

Respecto a los ISOs:

Te deja descolocado verdad? bueno pues porque lo primero que hay que hacer antes de especular es buscar información. Está todo bien claro en el primer post. EL 110/310 no lee ISOs

Pero incluso es más fácil ir a la página de PANASONIC. Y obviamente si usas un ISO el PC lo va a interpretar de distinta forma si lo saca de unas carpetas que si una unidad de harware BD lee un disco en tiempo real Los datos pueden variar