BenQ W1070

Me temo lo peor, me explico: lo que vemos en el techo es la pérdida de luz que va hacia arriba y la vemos porque se refleja en el techo pero tengo la impresión de que no solo pierde en esa dirección sino en los 360º de la lente, lo que ocurre es que en las otras direcciones no lo vemos porque no hay una superficie cerca que lo refleje.

Dicho esto tengo que confesar que hoy he dejado congelada una imagen bastante oscura y he estado quitando y poniendo la visera y no notaba la diferencia. En los dos casos el gris oscuro era gris oscuro ni gris claro ni mucho menos negro

Iniciado por Rafael49

Me temo lo peor, me explico: lo que vemos en el techo es la pérdida de luz que va hacia arriba y la vemos porque se refleja en el techo pero tengo la impresión de que no solo pierde en esa dirección sino en los 360º de la lente, lo que ocurre es que en las otras direcciones no lo vemos porque no hay una superficie cerca que lo refleje.

Dicho esto tengo que confesar que hoy he dejado congelada una imagen bastante oscura y he estado quitando y poniendo la visera y no notaba la diferencia. En los dos casos el gris oscuro era gris oscuro ni gris claro ni mucho menos negro

Rafa, con el W1070 calibrado varios han medido negros de alrededor de 0.02/0.03 cd/m2 en sus salas (sin ni siquiera añadir un filtro ND2), que es ya un negro "aceptable" (similar al de una Pana VT30)... pero evidentementre no le pidas un negro perfecto, porque ni un JVC o Sony patanegra te lo va a dar; menos aún en el momento en el que en proyección sales del patrón negro absoluto (el haz contamina más que en una TV; por eso las TV tienen tantísimo más contraste ANSI)

Lo has calibrado con sonda? me refiero en gamma con detalle incluso pro debajo de 10% IRE.
has probado otro proyector calibrado a msima norma en tu misma sala?


Un saludete

Iniciado por atcing

Rafa, con el W1070 calibrado varios han medido negros de alrededor de 0.02/0.03 cd/m2 en sus salas (sin ni siquiera añadir un filtro ND2), que es ya un negro "aceptable" (similar al de una Pana VT30)... pero evidentementre no le pidas un negro perfecto, porque ni un JVC o Sony patanegra te lo va a dar; menos aún en el momento en el que en proyección sales del patrón negro absoluto (el haz contamina más que en una TV; por eso las TV tienen tantísimo más contraste ANSI)

Lo has calibrado con sonda? me refiero en gamma con detalle incluso pro debajo de 10% IRE.
has probado otro proyector calibrado a msima norma en tu misma sala?


Un saludete

No lo he calibrado pero en sala no dedicada y con todo blanco o de colores muy claros los negros van a ser dificiles de obtener incluso calibrando.

Creo que lo primero que haré será intentar tapar las fugas de luz y luego poner un filtro. Ya veremos si después de eso me hago con una sonda.

Iniciado por Rafael49

No lo he calibrado pero en sala no dedicada y con todo blanco o de colores muy claros los negros van a ser dificiles de obtener incluso calibrando.

Creo que lo primero que haré será intentar tapar las fugas de luz y luego poner un filtro. Ya veremos si después de eso me hago con una sonda.

Eso seguro, porque el HC4000 de mi hermana en su sala no daba el suelo de negros que dio el mismito en la batcave de mach16.

Pero aún así, me juego lo que quieras a que la mayor diferencia entre los negros entre proyectores está en la calibración ("similar" a lo que ocurre en audio con incluso las cajas), porque lo pude comprobar entre un patanegra Sony VW95ES (20.000:1 de contraste on/OFF con 600 lumens según cine4Home) y un HC4000 (sobre 4000:1 de contraste con 450 lumens) en batcave tras el calibrado de ambos... digo "similar" porque en proyección sí seguía habiendo diferencias sutiles en el suelo de negros en escenas muy oscuras a favor del Sony... pero en el resto eran casi un calco,incluso en algunas escenas de % APL mixto tenía más contraste en DLP).



No igualar calibración a misma norma entre proyectores es similar a no ecualizar a misma curva de respuesta para punto de escucha entre cajas: no se puede extraer conclusión alguna.



Un saludete

Ya me veo comprando una sonda

En sala no dedicada o "antisala" como es mi caso lo mejor que he conseguido después de calibrar medir anda del orden de 0.45, con filtro ND2 y despues de calibrar 0.3, ni de coña llega al nivel del plasma en ese mismo entorno. Si es que hasta la manzana del mac que utilizo para medir me altera las mediciones del negro.

Esto con el zoom al mínimo, jugando con el tiro igual se puede mejorar un poco el resultado pero en sala con paredes y techos claros veo difícil llegar a esos valores, tampoco con el jvc más caro del catálogo conseguiría exprimir todo su potencial.

La fuga de luz de la que estamos hablando imagino que influirá si tenemos poca distancia entre proyector y pantalla, si hay algo de distancia el efecto queda diluido por el reflejo que genera la imagen en el techo.

Saludos

Iniciado por atcing

Eso seguro, porque el HC4000 de mi hermana en su sala no daba el suelo de negros que dio el mismito en la batcave de mach16.

Pero aún así, me juego lo que quieras a que la mayor diferencia entre los negros entre proyectores está en la calibración ("similar" a lo que ocurre en audio con incluso las cajas), porque lo pude comprobar entre un patanegra Sony VW95ES (20.000:1 de contraste on/OFF con 600 lumens según cine4Home) y un HC4000 (sobre 4000:1 de contraste con 450 lumens) en batcave tras el calibrado de ambos... digo "similar" porque en proyección sí seguía habiendo diferencias sutiles en el suelo de negros en escenas muy oscuras a favor del Sony... pero en el resto eran casi un calco,incluso en algunas escenas de % APL mixto tenía más contraste en DLP).



No igualar calibración a misma norma entre proyectores es similar a no ecualizar a misma curva de respuesta para punto de escucha entre cajas: no se puede extraer conclusión alguna.



Un saludete

Iniciado por jsnavarro

En sala no dedicada o "antisala" como es mi caso lo mejor que he conseguido después de calibrar medir anda del orden de 0.45, con filtro ND2 y despues de calibrar 0.3, ni de coña llega al nivel del plasma en ese mismo entorno. Si es que hasta la manzana del mac que utilizo para medir me altera las mediciones del negro.

Esto con el zoom al mínimo, jugando con el tiro igual se puede mejorar un poco el resultado pero en sala con paredes y techos claros veo difícil llegar a esos valores, tampoco con el jvc más caro del catálogo conseguiría exprimir todo su potencial.

La fuga de luz de la que estamos hablando imagino que influirá si tenemos poca distancia entre proyector y pantalla, si hay algo de distancia el efecto queda diluido por el reflejo que genera la imagen en el techo.

Saludos

Por supuesto que el reflejo de la imagen en el techo es mayor en el caso de imágenes claras pero cuando son oscuras se invierte el efecto puesto que la fuga es de la misma intensidad sea como sea la imagen ya que es una fuga directa de la luz de la bombilla.

Rafael si tu sala es muy luminosa, te tienes que plantear una pantalla gris para mejorar en contraste y en negros, ya se ha hablado en varios hilos, que al benq como es muy luminoso la pareja de baile perfecta es una pantalla gris de ganancia negativa, esto hace que mejoren los negros, ojo digo que mejoren no que vaya a ser como los de una tv, y tambien se notan mejoras en el contraste.

Iniciado por atcing

Rafa, con el W1070 calibrado varios han medido negros de alrededor de 0.02/0.03 cd/m2 en sus salas (sin ni siquiera añadir un filtro ND2), que es ya un negro "aceptable" (similar al de una Pana VT30)...

Hombre, pero es que no es equiparable el valor de negro medido en un TV (con la sonda pegada al cristal) que el valor de negro medido en un proyector, con la sonda a 15-20 cm de la pantalla. A igualdad de nivel de negro percibido, la sonda siempre va a leer un valor inferior en el proyector que en el TV. Vamos, que un VT30 da un negro mucho más profundo que el Benq (y probablemente más profundo que el de la inmensa mayoría de proyectores del mercado).

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Hombre, pero es que no es equiparable el valor de negro medido en un TV (con la sonda pegada al cristal) que el valor de negro medido en un proyector, con la sonda a 15-20 cm de la pantalla. A igualdad de nivel de negro percibido, la sonda siempre va a leer un valor inferior en el proyector que en el TV. Vamos, que un VT30 da un negro mucho más profundo que el Benq (y probablemente más profundo que el de la inmensa mayoría de proyectores del mercado).

Saludos.

Me refiero incluso sin pegar la sonda a la TV. Una VT30 no da más negro en un patrón o% IRE que el Sony VW95ES de mach16 con el mismo patrón, pero en el momento en el que salimos de ese patrón se invierte la tortilla. La Samsung E450 de mi padre que ronda el 0.027 cd/m2 calibrada con patrón 0% IRE tampoco da más negros que el VW95ES de mach16, pero en el 99% de la imágenes se invierte la tortilla (incluso en las muy oscuras); en las claras la diferencia es más que evidente y el proyector no tiene nada que rascar en ese aspecto (ambos calibrados a gamma 2.35)


Un saludete

Iniciado por atcing

Me refiero incluso sin pegar la sonda a la TV. Una VT30 no da más negro en un patrón o% IRE que el Sony VW95ES de mach16 con el mismo patrón, pero en el momento en el que salimos de ese patrón se invierte la tortilla. La Samsung E450 de mi padre que ronda el 0.027 cd/m2 calibrada con patrón 0% IRE tampoco da más negros que el VW95ES de mach16, pero en el 99% de la imágenes se invierte la tortilla (incluso en las muy oscuras); en las claras la diferencia es más que evidente y el proyector no tiene nada que rascar en ese aspecto (ambos calibrados a gamma 2.35)

Un saludete

Claro, pero el Sony 95 ya es otra historia, y los negros de ese proyector son mucho más profundos que los del Benq sin duda. A lo que me refiero es que, por ejemplo, si el nivel de negro del VW95 es comparable al de la Samsung E450, y si la Samsung mide como dices en torno a 0,03 cd/m2, el VW95 va a arrojar un valor mucho menor que ese si se mide con la técnica habitual de apuntar con la sonda a la pantalla.

Y por eso aunque haya usuarios que hayan medido 0,02-0,03 cd/m2 en el Benq, eso no quiere decir que su nivel de negro sea equiparable al del VT30. Vamos, yo creo que se queda muy lejos. No vaya a ser que alguien se lleve a engaño.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Claro, pero el Sony 95 ya es otra historia, y los negros de ese proyector son mucho más profundos que los del Benq sin duda. A lo que me refiero es que, por ejemplo, si el nivel de negro del VW95 es comparable al de la Samsung E450, y si la Samsung mide como dices en torno a 0,03 cd/m2, el VW95 va a arrojar un valor mucho menor que ese si se mide con la técnica habitual de apuntar con la sonda a la pantalla.

Y por eso aunque haya usuarios que hayan medido 0,02-0,03 cd/m2 en el Benq, eso no quiere decir que su nivel de negro sea equiparable al del VT30. Vamos, yo creo que se queda muy lejos. No vaya a ser que alguien se lleve a engaño.

Saludos.

Claro, porque esos negros son ficticios. El Pana PTAE4000 de mach daba 0,04cd/m2 calibrado y de nuevo una TV en realidad da mejores negros en el 99% de las imagenes.

Sólo hay que ver como en un antiguo artículo de cine4home midieron contraste intra-escena (el real) entre muchos tipos de imágenes diferentes con un proyector de 5000:1 on/off y 250:1 ANSI.. y si no recuerdo mal en ninguna escena se llegaba a los 2000:1 (midiendo el "punto" mas claro y el más oscuro del fotograma)

A lo que me refería con mis mensajes anteriores, es que los valores medidos tanto de contraste ON/OFF como de ANSI son valores que jamás se dan en el mundo real... sino más bien es puro marketing "para la galería".


Un saludete

Buenas! Estoy pensando en hacerme con un w1070 ahora que está a 600 y pico. Pero soy inexperto total en cuanto a 3d se refiere.

Podría pasar los contenidos al benq desde un portátil con hd4000 integrada? Reproduciría fullblurays de torrents.

Que tipo de gafas son las que tendría que buscar?
Saludos

Buenas tardes companys, sigo leyendo y leyendo y cada vez se más del tema y me encanta. Soy de los que no se precipita y disfruto desgranando la información y así hasta mi última duda.

La cosa es la siguiente:

He leido que el lag en algunos proyectores puede ser hasta de 300ms en proyección de imagen y eso me ha hecho saltar la duda del siglo:

Si yo utilizo mi receptor denon 1910 para sacar la señal al proyector y a la vez disfrutar del sonido 5.1, puede llegar a notarse un desfase entre las imagenes y el sonido.

No se si estas tasas de lag son normales (las atribuyen a un epson EH-TW5200 que estoy considerando frente al Benq w1070) o si hay forma de sincronizar ambos elementos.

Tampoco se si una vez activado el modo eco eso se aminora y solo sucede cuando el proyector está en normal y sin ajustar.

Muchas gracias una vez más por la ayuda incondicional.



PD Estoy considerando el modelo de Epson por descartar la instalación fija en techo y situarlo en un lado de mi comedor con el tema de corrección trapezoidal Horizontal y vertical (keystone).