Dangbei N2

Exacto, el Hisense C2 y el C3 que por ahora solo en China, tienen un muy buen contraste nativo para ser DLP, además hay que mirar las cosas en su conjunto y no solo obsesionarse con los negros y escenas oscuras.

Como bien dices la diferencia clave es el EBL, el software del Valerion, ¿comparado con tu JVC que has vendido los ves similares, y que tal el efecto bombeo de luz, colores raros... usando el EBL?

Si no necesitas zoom óptico hablan maravillas del Hisense C2 mini, por unos 1200 euros en ECI ahora mismo, por esos 1200 no creo que haya algo mejor teniendo en cuenta sus limitaciones: zoom digital...

Iniciado por Enigmax

Eppp!!!! Esto se me había pasado. Los DLP 4K no son pseudo 4K. Son 4K reales, Proyectan en pantalla 8,3 millones de píxeles. El e-shift que implementan los DLP no tienen nada que ver con los que no lo son, que si que son pseudo 4K (3K). Más que nada creí que era conveniente decirlo.

El Hisense es un maquinón. Harás muy buena compra.

Bueno yo digo pseudo 4K a los que llevan el chip de 0,47 (como el que lleva el Hisense) o 0,65..que nativamente son 1080p aunque luego escalen a esos 4K (3K)

Estamos hablando de lo mismo no?

Iniciado por pearva

Bueno yo digo pseudo 4K a los que llevan el chip de 0,47 (como el que lleva el Hisense) o 0,65..que nativamente son 1080p aunque luego escalen a esos 4K (3K)

Estamos hablando de lo mismo no?

No escalan. El chip DMD de los DLP de 0,47 es 1080p, pero al igual que reconstruye el color proyectando secuencialmente los tres colores primarios, también proyecta los 8,3 millones de píxeles moviendo secuencialmente el chip cuatro veces. Para tu ojo es invisible la reconstrucción del color, también lo es la creación de los fotogramas 4K. Es tan rápida que literalmente solo ves una imagen 4K en todo su esplendor.

Diferente es la tecnología en los Epson, Sony o incluso JVC. Sus paneles LCD no pueden ser tan rápidos como los chips DLP, y limitan el e-shift a solo dos movimientos. Por lo que la reconstrucción que hacen del 4K se queda solo en 3K reales.
Mira en este video, queda super clara la diferencia:



Y para sorpresa de muchos, en lo único que gana el JVC que tenía al Valerion es en la profundidad de los negros. En nitidez y luminosidad el Valerion es muy superior. También los JVC se tienen que calibrar profesionalmente (suele costar unos 450-600 euros), con la desventaja que hay que repetirla cada seis meses, según lo uses, pues se van desajustando. Eso no pasa con los DLP. Una vez calibrados se desajustan con el tiempo muy poco.

La cuestión del tamaño del DMD, es únicamente para disipar la energía del haz de luz concentrado en él. Si vas a necesitar 10.000 lúmenes, un tamaño de chip más grande de 0,47 será menos propenso a tostarse y disipará mejor el calor.
Con 3000 lúmenes y una fuente fría como la laser, los chips de 0,47 van perfectamente sobrados y son mucho más baratos de producir.

Creo que ya era hora que aparecieran matagigantes como estos. Es prácticamente inasumible la compra de un proyector con estos precios para un cine en casa. Un precio hinchadísimo para justificar únicamente la exclusividad.
Se nos vienen tiempos muy buenos para la tecnología DLP.

¡Ah! ¡Y lo de la tontería del efecto arcoiris..! ya son ganas de ir jodiéndose la experiencia. Si los buscas los ves, claro que si... al igual que puedes ver las desalineaciones miicrométricas de los paneles D-ILA... Es una tontería fijarse en eso, pues en el momento en que dejas de darle importancia literalmente los dejas de ver y no te importan. Toda tecnología tiene sus imperfecciones, tenemos que aprender a disfrutar lo que nos ofrecen en vez de buscar compulsivamente sus fallos.

Iniciado por bertoni

Como bien dices la diferencia clave es el EBL, el software del Valerion, ¿comparado con tu JVC que has vendido los ves similares, y que tal el efecto bombeo de luz, colores raros... usando el EBL?

Muchos usuarios se quejan de fluctuaciones de color y bombeos... Pues en mi experiencia sólo se dan cuando visiono contenido en streaming. Cosa para la que no uso el Valerion. Visionando mi colección de UHD y Bluray a través de mi reproductor de discos Panasonic, o a través de mi Zidoo las ISO, esas fluctuaciones son ocasionales y muy esporádicas. Me puse en contacto con Valerion y me aseguraron que están trabajando en el próximo firmware dando la máxima importancia a eso, que serán practicamente invisibles.

Ya te digo, en mi caso reproduciendo a través de hardware a máxima calidad no me molesta. Fíjate tú que en ocasiones me llamaba más la atención el bombeo del iris del JVC.

Iniciado por Enigmax

De hecho no es que sean clones. Tengo un Groview en la caja y te aseguro que son exactamente la misma máquina a la que solo se le ha cambiado la marca. Más que nada para distribuir sin problemas en mercados tan diferentes como el americano y el europeo. Cosas de los rebrandings chinos...

Y no quiero desilusionarte, pero ningún proyector de un solo panel LCD puede tener óptica sellada. Lo afirman como estrategia de marketing, y aunque lo trabajen con más mimo y tarde más en ensuciarse, en absoluto está sellado al 100%. Lo importante es que en el diseño te hayan conservado la trampilla para hacer el mantenimiento al LCD. Suele estar en la parte de abajo, tapada por la etiqueta, o en tu caso al ser vertical, enfrente o detrás de la posición de la pantalla. No tendrás ningún problema con el polvo con el paso del tiempo al poder limpiarlo (verdadero talón de aquiles de esta tecnología). El Groview (Hopvision) es muy sencillo de limpiar y dejar casi como el primer día que lo estrenaste. Igual que el Yaber V9 que muestro en la foto, y que como curiosidad, también es la misma máquina que el Wimius P62 (que también tengo) al que se le han hecho pequeños cambios cosméticos y nada más.

El Nexigo PJ40 es posiblemente el mejor proyector LED de un solo panel LCD que he probado. Pero como talón de aquiles tiene que lo venden como sellado, y según acumula horas de funcionamiento empieza a llenarse de polvo sin posibilidad de arreglo. Está tan herméticamente construido que es muy difícil hacerle mantenimiento. Eso si, su calibración de fábrica es la mejor que he visto en estos proyectores LED.

En cuanto pueda le hincaré el diente a una unidad de Dangbei N2. Pinta muy bien y seguro que disfrutaré mucho analizándolo.

En el Dangbei N2 no veo nada que pueda indicar que se puede limpiar y Dangbei dice que la óptica es sellada.
Si no lo es y me dura 3-4 años ya me conformo.
En nada los tenemos en 4K

Estaré atento a tu analísis del Dangbei N2,ya puestos si puedes decir si su óptica es sellada o no y ver
si puedes enfrentarlo vs Groview o Hopvision.

Saludos

Iniciado por Enigmax

No escalan. El chip DMD de los DLP de 0,47 es 1080p, pero al igual que reconstruye el color proyectando secuencialmente los tres colores primarios, también proyecta los 8,3 millones de píxeles moviendo secuencialmente el chip cuatro veces. Para tu ojo es invisible la reconstrucción del color, también lo es la creación de los fotogramas 4K. Es tan rápida que literalmente solo ves una imagen 4K en todo su esplendor.

Diferente es la tecnología en los Epson, Sony o incluso JVC. Sus paneles LCD no pueden ser tan rápidos como los chips DLP, y limitan el e-shift a solo dos movimientos. Por lo que la reconstrucción que hacen del 4K se queda solo en 3K reales.
Mira en este video, queda super clara la diferencia:



Y para sorpresa de muchos, en lo único que gana el JVC que tenía al Valerion es en la profundidad de los negros. En nitidez y luminosidad el Valerion es muy superior. También los JVC se tienen que calibrar profesionalmente (suele costar unos 450-600 euros), con la desventaja que hay que repetirla cada seis meses, según lo uses, pues se van desajustando. Eso no pasa con los DLP. Una vez calibrados se desajustan con el tiempo muy poco.

La cuestión del tamaño del DMD, es únicamente para disipar la energía del haz de luz concentrado en él. Si vas a necesitar 10.000 lúmenes, un tamaño de chip más grande de 0,47 será menos propenso a tostarse y disipará mejor el calor.
Con 3000 lúmenes y una fuente fría como la laser, los chips de 0,47 van perfectamente sobrados y son mucho más baratos de producir.

Creo que ya era hora que aparecieran matagigantes como estos. Es prácticamente inasumible la compra de un proyector con estos precios para un cine en casa. Un precio hinchadísimo para justificar únicamente la exclusividad.
Se nos vienen tiempos muy buenos para la tecnología DLP.

¡Ah! ¡Y lo de la tontería del efecto arcoiris..! ya son ganas de ir jodiéndose la experiencia. Si los buscas los ves, claro que si... al igual que puedes ver las desalineaciones miicrométricas de los paneles D-ILA... Es una tontería fijarse en eso, pues en el momento en que dejas de darle importancia literalmente los dejas de ver y no te importan. Toda tecnología tiene sus imperfecciones, tenemos que aprender a disfrutar lo que nos ofrecen en vez de buscar compulsivamente sus fallos.

En nada tenemos sorpresas muy agradables.




Dangbei N2,que no os lo cuenten.





Saludos

Iniciado por Enigmax

No escalan. El chip DMD de los DLP de 0,47 es 1080p, pero al igual que reconstruye el color proyectando secuencialmente los tres colores primarios, también proyecta los 8,3 millones de píxeles moviendo secuencialmente el chip cuatro veces. Para tu ojo es invisible la reconstrucción del color, también lo es la creación de los fotogramas 4K. Es tan rápida que literalmente solo ves una imagen 4K en todo su esplendor.

Diferente es la tecnología en los Epson, Sony o incluso JVC. Sus paneles LCD no pueden ser tan rápidos como los chips DLP, y limitan el e-shift a solo dos movimientos. Por lo que la reconstrucción que hacen del 4K se queda solo en 3K reales.
Mira en este video, queda super clara la diferencia:

Y para sorpresa de muchos, en lo único que gana el JVC que tenía al Valerion es en la profundidad de los negros. En nitidez y luminosidad el Valerion es muy superior. También los JVC se tienen que calibrar profesionalmente (suele costar unos 450-600 euros), con la desventaja que hay que repetirla cada seis meses, según lo uses, pues se van desajustando. Eso no pasa con los DLP. Una vez calibrados se desajustan con el tiempo muy poco.

La cuestión del tamaño del DMD, es únicamente para disipar la energía del haz de luz concentrado en él. Si vas a necesitar 10.000 lúmenes, un tamaño de chip más grande de 0,47 será menos propenso a tostarse y disipará mejor el calor.
Con 3000 lúmenes y una fuente fría como la laser, los chips de 0,47 van perfectamente sobrados y son mucho más baratos de producir.

Creo que ya era hora que aparecieran matagigantes como estos. Es prácticamente inasumible la compra de un proyector con estos precios para un cine en casa. Un precio hinchadísimo para justificar únicamente la exclusividad.
Se nos vienen tiempos muy buenos para la tecnología DLP.

¡Ah! ¡Y lo de la tontería del efecto arcoiris..! ya son ganas de ir jodiéndose la experiencia. Si los buscas los ves, claro que si... al igual que puedes ver las desalineaciones miicrométricas de los paneles D-ILA... Es una tontería fijarse en eso, pues en el momento en que dejas de darle importancia literalmente los dejas de ver y no te importan. Toda tecnología tiene sus imperfecciones, tenemos que aprender a disfrutar lo que nos ofrecen en vez de buscar compulsivamente sus fallos.

Muchas gracias por la aclaración y por el video..

Por cierto, he tenido el Mitsubishi de mi firma durante casi 15 años y no he visto jamás el efecto arcoiris, ni siquiera he intentado buscarlo en ningún momento, como indicaba más arriba, no estoy pendiente de los posibles fallos o carencias técnicas de un proyector o si en una escena oscura los negros son del 97%, he disfrutado muchísimo con mi familia de mi DLP y espero en breve disfrutar del siguiente..

Ole, Enigmax, bien dicho.
Para los que llevamos mucho tiempo, es lo que he comentado en post anteriores, desde el 2016 llevábamos esperando algún cambió que mejorará en el rango de los 1000/2000 euros y llevábamos casi una década esperando.

Yo creo que me di cuenta hace 4 o 5 meses haciendo en mi sondeo anual cada año. Soy un tío que me ilusionaba con la proyección y no entendía como las teles avanzaban tanto y los proyectores se habían estancado en calidad/precio. No entendía porque había que superar los 3000 euros para tener algo que igualara una tele. Desde el 2000 hasta el 2015 no había sido así. Han tenido que llegar los chinos para dinamitar el mercado completamente adormecido por de Optoma, por ejemplo, que era una marca que copaba ese mercado. JVC seguía con su mercado, la peña con pasta y paladar exquisito y Mitsubhichi y epson que ha hecho lo que ha podido. Sony tiro la toalla.

Hisense, Valerion, Dangbei , etc. han estado trabajando y se van a llevar nuestros duros y satisfacciones.

Grandes los chicos chinos de Hisense, JMGO, Dangbei, Valerion, Xgimi etc etc...

Iniciado por bertoni

Grandes los chicos chinos de Hisense, JMGO, Dangbei, Valerion, Xgimi etc etc...

Y tanto. China está pegando un empujón tecnológico de calidad e innovación tremendo.

Ajustado más el proyector y siguiendo usando Youtube de fuente.
Las fotos de la derecha ( Samsung A7 2018 ) es lo más parecido que veo in situ.





Saludos

Iniciado por hemiutut

Ajustado más el proyector y siguiendo usando Youtube de fuente.
Las fotos de la derecha ( Samsung A7 2018 ) es lo más parecido que veo in situ.





Saludos

¿Sobre qué superficie proyectas?

Hola Enigmax. Gracias por el vídeo, aunque creo que hay una cierta confusión cuando dices que con el chip DLP de 0,47 se ve una imagen 4K en todo su esplendor. Al menos en ese vídeo que has puesto, no se aprecia. Simplemente porque es un vídeo antiguo donde todavía no había el e-shift x 4. El mismo presentador dice que es una tecnología que es nueva (para cuando se hizo el vídeo), y que tiene dudas de su efectividad, porque aunque sí que genera 8 Mpixels, hay overlap en los pixels (por lo que nunca podrá ser como un 4K nativo).

La comparitiva que hacen es entre:
1 - 1080p
2 - El e-shift x 2 (como es un panel de 1080p, genera 4 Mpixels)
3 - El DLP e-shift (que también es x2, pero en ese caso parte de un panel que 4 Mpixels nativo, al mutiplicarlo x 2 se convierte en una imagen de 8 Mpixels). Se puede ver que mejora bastante respecto al caso anterior
4 - 4K reales (paneles de 8 Mpixels). Evidentemente es el que se ve mejor

En ningún caso se ve como quedaría el caso del e-shift x 4 (panel de 1080p x 4 para generar los 8 Mpixels) porque en ese momento todavía no tenían ningún proyector para comparar. Lo lógico es pensar que estará en cuanto a calidad entre el caso 2 y 3 (y por lo que recuerdo de algún vídeo antiguo donde hacían la comparación, está cerca del caso 3 en cuanto a calidad, pero un poco por debajo).

En cualquier caso, al haber overlap en cualquier tecnología de e-shift, es matemáticamente imposible conseguir la misma definición que si tuvieses un 4K nativo donde se puede controlar cada pixel individualmente

El Hopvision JQ818C que comentas, me preocupa lo de la optica no sellada. En todo caso te queria preguntar cual es su distancia de tiro (<= 1.50) y en tal caso, ¿se puede hacer zoom out?

El motivo es que he publicado otro post indicando que mi LG PB60G ya no enciende y ando en la tesitura de buscar SAT para diagnosticar, o buscar el mismo de segunda mano o mirar un reemplazo, pero en este ultimo caso, necesito que se pueda poner en modo techo (dado la vuelta en una balda) y sado que el tiro del LG PB60G es de 1.50, pues necesito que a esa distancia (y poco puedo jugar con los 28cm de la balda LACK de Ikea) me de el tamaño de la pantalla (y si da mas tamaño, poder hacer zoom out)

Iniciado por hemiutut

Quien tenga prejuicios sobre estos proyectores led chinos es su problema,calidad-precio son una pasada y verlos en acción sin contaminación lumínica externa,interna y mitigar los reflejos dentro de lo posible ( techo no puedo ),verlo para creerlo.

El Hopvision JQ818C es un clon del Groview 818C ( este es bastante superior al Hopvisión y era mi primera opción bajo mediciones objetivas y rigurosas ),pero el no tener optica sellada me paro,sin contar que en esos momentos Amazon no lo tenía disponible.
El Dangbei N2 tiene óptica sellada,soporte opcional,la fuente de alimentación es externa y estaba bien de precio ( no a los 350-450 euros que lo tienen en tiendas ).

Este proyector hace hasta 120" sin problemas ( probado en pared blanca con gotelé,pero nada que ver con pantalla ALR ).


Saludos


La pantalla ALR es manual de 80" con trípode de quita y pon para el comedor,etc.
Estoy a la espera de una tela ALR 100" siempre que el envío venga bien enrollada y en tubo de cartón.
Me enviaron una en paquete pequeño pero al estar tan doblada las arrugas eran muy visibles
y la he devuelto.

Saludos