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Lo que nadie dice del 4k

  1. #1
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Lo que nadie dice del 4k

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    Actualmente empieza a ser muy comun leer muchos articulos, comparativas y opiniones sobre el 4k.

    Vale la pena? se aprecia la diferencia respecto al 1080 a x metros? y un largo etc, etc.

    No he leido demasiado sobre el tema, cierto. Pero no he visto nadie ni ninguna review que comente una de las.grandes virtudes que tiene, ademas, claro, de la nitidez y detalle en video.

    Por poner un ejemplo voy a partir del Hd ready.

    Cuando usamos esta resolucion nuestra pantalla muestra, como todos sabeis, 1280x720px. Eso como es obvio nos dejq un tamanyo de ventana de esas dimensiones. Luego, se dice que ha x metros no veras la diferencia entre el hdready y el fullhd, y ahi es donde.radica la mentira piadosa.

    Por muy lejos o cerca que estes de la pantalla el full hd es bastante mas grande y eso resulta en una area visible mucho mayor. En los juegos implica mucho mas campo de vision y en el escritorio de windows mucha mayor area.de.trabajo. Y eso, amigos foreros es una diferencia muuuuuy grande.

    Ahora imaginemos un videojuego, o el photoshop, con una resolucion 4 veces mayor al fullhd. Ya no hablamos.de nitidez, hqblqmos que en un shooter, por ejemplo, el area de.visionado es 4 veces mayor a la actual. Y eso es.totalmente independiente de la.distancia.en la que estes.

    La distancia de visionado solo importa parq.contenido como el video que es cierto que no apreciaras mejor la.cremallera a X metros.

    Es.facil hacer una prueba. Cojer un pc y ponerlo a 720. luego a 1080. y por mucho que no sebaprecie en una pelicula, el area de.escritorio, o de vision en juegos aumenta el doble.

    A dia.de.hoy.es caro? si. Pero tambien lo fue el camvio de 800x600 a 1024x768.

    Ganar 4 veces en area visible es un cambio muy muy bueno. Pero no se por que. No se.dice. Solo miramos los.detalles en cine y para mi eso es un error.

    Que pensais?

    pd: Sorry. Estoy en el mvl y cuesta escrivir.
    xabih, onizuka26 y Taboadax han agradecido esto.
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  2. #2
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Pero por eso los gráficos tienen en cuenta el tamaño de las pantallas.
    De nada sirve tener una superficie de imagen 4 veces mas grande que el full hd si luego la metes en una tele de 32 pulgadas...
    El quid de la cuestión es la pantalla en relación a la vista y sobre todo la importancia de las limitaciones visuales.
    De todas maneras de este tema se está hablando en el foro últimamente con algún post del compañero Tron en el hilo del 4k y alguna iformación en el post Distnacia de visionado con noticias muy favorables para los partidarios del 4k

    .Pulgadas en función de la distancia [Gráfico Dentro]

    /https://www.forodvd.com/tema/124072-asi-son-y-asi-van-los-televisores-uhd-4k/
    onizuka26 y Rubopm han agradecido esto.

  3. #3
    experto Avatar de onizuka26
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    24 ago, 09
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    esta tecnologia en nuestros proyectores sera una pasada, ahora bien en las tv, no se no se, de hecho la mia es hdready.

  4. #4
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Comoquenohaypan, esa es la cuestion. A mi si que me interesa que en mi monitor el area.de.trabajo sea mayor. Sobretodo para los juegos. No es lo mismo ver video que jugar o trabajar.

    En mi tv de 32, si tubiera mas resolucion, mejor. Aunque no note la diferencia en video si tendre mayor campo de vision en el call of duty jejeje
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  5. #5
    gurú Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Pues yo tengo que decir que no estoy de acuerdo contigo, baseq2, jeje

    Podrás tener 4 veces mas campo de visión, pero si la distancia de visionado no es apta y no ves los detalle no sirve absolutamente de nada.

    Puedes conseguir el mismo efecto quedándote con el full-HD y haciendo que las cosas se vean más pequeñas, a esto me dirás "si, pero entonces se verán más pixeladas", a lo que yo te contesto "claro que sí, pero si la distancia de visionado es tan grande que no distingues full-HD de 4k lo verás exactamente igual".


    Otra cosa es que el call of duty como tu dices no de la opción de ampliar el rango de visión quedándote en 1080, pero si no lo hace es porque el juego no lo hace, no porque necesites más resolución.

    Y bueno, insisto en que todo depende de la distancia y el tamaño de pantalla, en 32" usadas como monitor, a menos de 60cm ya se agradecería algo con más resolución de full-HD.

    Un saludo
    Huguito y baseq2 han agradecido esto.

  6. #6
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Cita Iniciado por Tassadar Ver mensaje
    Pues yo tengo que decir que no estoy de acuerdo contigo, baseq2, jeje

    Podrás tener 4 veces mas campo de visión, pero si la distancia de visionado no es apta y no ves los detalle no sirve absolutamente de nada.

    Puedes conseguir el mismo efecto quedándote con el full-HD y haciendo que las cosas se vean más pequeñas, a esto me dirás "si, pero entonces se verán más pixeladas", a lo que yo te contesto "claro que sí, pero si la distancia de visionado es tan grande que no distingues full-HD de 4k lo verás exactamente igual".


    Otra cosa es que el call of duty como tu dices no de la opción de ampliar el rango de visión quedándote en 1080, pero si no lo hace es porque el juego no lo hace, no porque necesites más resolución.

    Y bueno, insisto en que todo depende de la distancia y el tamaño de pantalla, en 32" usadas como monitor, a menos de 60cm ya se agradecería algo con más resolución de full-HD.

    Un saludo
    Claro, entonces si que me estas dando la razon. Como monitor a distancia de uso normal, como 1m mas o menos. Se agradece.seguro.

    La cuestion es que no habia leido que nadie.comentara este.tema antes.
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  7. #7
    gurú Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Si, claro, como monitor de grandes dimensiones sí que merece la pena, y ya lo estuve comentando hace unos días en una rama donde se trata el uso de teles full-hd de 32" como monitores (tengo una y auqnue se ve bien, se agradecería un poco más de resolución).

    Pero es positivo no porque aumente el rando de visión, que eso se puede hacer alejando el zoom y dejando la misma resolución, sino porque a esa distancia/tamaño el ojo aprecia una resolución mayor a la full-HD, con lo que esta frase:

    Por muy lejos o cerca que estes de la pantalla el full hd es bastante mas grande y eso resulta en una area visible mucho mayor.
    En mi opinión no es correcta, pues a partir de cierta distancia lo vería exactamente igual con full-HD que con 4k.

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Lo que nadie sabe es que el 4K no se desarrolla y comercializa para mejorar la imagen, que también, pero no es la causa principal.

    La verdadera causa es que hay una carrera frenética entre fabricantes de paneles, de haber quien la tiene más grande y quien demuestra más a la competencia.

    Llega un momento que el ojo humano no puede apreciar en un comedor 'tipo' de una vivienda normal las diferencias de un buen panel HD con emisiones nativas en 1080p en 50" - 60" y un 4K de las mismas dimensiones ... pero los fabricantes saben que el ser humano siempre busca el ser más y mejor que su vecino o cuñado, y de eso se aprovechan.

    Pronto veremos en muchos salones de 20-25 m2 pantallones de más de 65" 4K, eso si, el mueble del comedor se reducirá a una base plana con cajones y estantes y toda la pared libre para la tv.

    Es solo cuestión de tiempo.
    input y Andylee han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  9. #9
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Lo que nadie sabe es que el 4K no se desarrolla y comercializa para mejorar la imagen, que también, pero no es la causa principal.

    La verdadera causa es que hay una carrera frenética entre fabricantes de paneles, de haber quien la tiene más grande y quien demuestra más a la competencia.

    Llega un momento que el ojo humano no puede apreciar en un comedor 'tipo' de una vivienda normal las diferencias de un buen panel HD con emisiones nativas en 1080p en 50" - 60" y un 4K de las mismas dimensiones ... pero los fabricantes saben que el ser humano siempre busca el ser más y mejor que su vecino o cuñado, y de eso se aprovechan.

    Pronto veremos en muchos salones de 20-25 m2 pantallones de más de 65" 4K, eso si, el mueble del comedor se reducirá a una base plana con cajones y estantes y toda la pared libre para la tv.

    Es solo cuestión de tiempo.
    Cierto, la mentalidad decorativa está cambiando, sólo hay que ver las salas de foros nórdicos

    S2...

  10. #10
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Cierto, la mentalidad decorativa está cambiando, sólo hay que ver las salas de foros nórdicos

    S2...
    Yo ya me voy mentalizando para dentro de unos años, dejar la pared limpia de muebles, así contará con la opción de meter en el salón actual uno de hasta 600 cm de ancho x 250 cm de alto, o si es para la zona del sofá exclusivamente uno de 400 cm x 250 cm ... así que ya pueden crecer
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  11. #11
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Para mí el 4K es necesario, sobre todo para los que usamos proyectores y diagonales grandes. El problema pues es el de siempre: el contenido.

    Si no hay contenido de nada nos sirve tener fuentes y visualizadores 4K, y si no se venden estos, tampoco despega el contenido, es un tema complejo.

    El tema 4K lo veo mucho más difícil que el 720p/1080p. El 90% del mercado se mueve en salones de tamaño "normal" y pantallas de TV de entre 32" y 47" pulgadas, y esto es algo muy importante.

    El paso del VHS al DVD fue fulminante, bestial, rápido y masivo. Y fue así porque hacía falta. El VHS se veía mal, era insuficiente, y además se deterioraba tras cada visionado. Mientras que el DVD corregía todos los problemas de VHS, todos, y además multiplicaba por mucho la calidad y añadía bastante mejoras..

    En cambio el paso del SD 480p (DVD) al HD 720p/1080p (Blu-Ray Disc), una década después sigue sin completarse, aunque este último ya está bastante expandido. ¿Por qué? Por la sencilla razón que el DVD es (o ha sido durante varios años atrás) una tecnología "suficiente" para ese 90% de hogares del mundo y no reclamaba ni exigía ningún cambio de "emergencia", salvo para los aficionados a la tecnología como nosotros.

    Siendo claros, en ese 90% de hogares del planeta que termine de hacer su paso del SD al HD y tengan en sus salones sus TVs de entre 32" y 47" y tengan contenido nativo a 720p/1080p, la demanda de un 4K será nula, salvo como dije antes, para los amantes de la tecnología como nosotros.

    Les implicará a esa mayoría de consumidor "casual" tener que adquirir equipos nuevos y visualizadores de 55" pulgadas para arriba, algo impensable para muchas familias, tanto por presupuesto como por estética. Hablando claro, esto no sucederá. Del HD al UHD físicamente no se mejora nada (no como del analógico de VHS al digital del DVD), tampoco la mejora de calidad de imagen es muy significativa en contenidos audiovisuales en pantallas de 40" y a 3 metros de distancia respecto a un 1080p nativo. Y sobre todo, el contenido brillará por su ausencia.

    En 2003 compré mi primera TV HD (1080i), mientras todas las revistas decían "La HD ya está aquí !!!". Pues.. Já !!! ¿Dónde? Anda que no tuvieron que pasar años hasta que se estableciera un poco el Blu-Ray o llegaran las consolas a 720p...

    Dicho todo esto, como consumidor de proyector a 120" pulgadas, estoy deseando de una PJ a 4K y contenido de sobra. Lo compraré sin dudar.

  12. #12
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    No se si no me he explicado bien. Una imagen vale más que mil palabras.



    No es que sea mi opinión, sino que es la realidad. 4K es mucho mayor que fullhd al igual que del hd ready. Con lo que el area visible en el escritorio del pc/mac/linux es mayor. Y eso es totalmente independiente del tamaño del monitor y de la distancia.
    Shinji Mikami, ManuelBC y Taboadax han agradecido esto.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    en el hambito imformatico si cogera mucha mas area de vision con esa resolucion no va hacer falta tirar de las barras laterales y horizontales jejej
    Proyector Benq W1200
    Pantalla tablero en formato 16:9 de 126"
    AVR Denon 1909
    altavoces serie Infinity Alpha 50, 30, Alpha Center
    2 Subwoofers Beta SW10
    BDP Sony S790
    TV-Sony Led 52HX900

  14. #14
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Cita Iniciado por baseq2 Ver mensaje
    No se si no me he explicado bien. Una imagen vale más que mil palabras.



    No es que sea mi opinión, sino que es la realidad. 4K es mucho mayor que fullhd al igual que del hd ready. Con lo que el area visible en el escritorio del pc/mac/linux es mayor. Y eso es totalmente independiente del tamaño del monitor y de la distancia.

    Te has explicado a la perfección en tu primer post. Mi réplica iba encaminada a otro aspecto diferente al que expusiste. Perdón por no aclararlo antes.

    Pero para que el 4K sea standard y su expansión masiva (que lleguemos al Carrefour y esté repleto de paneles 4K, como hoy día lo está de paneles 1080p) harán falta "unos cuantos" años (en ek post de arriba doy mi punto de vista del por qué).

    No lo va a tener tan fácil el 4K a nivel popular en los hogares. Creo que le esperan unos cuantos años de consumidor "selecto" y alejado del consumidor masivo. De hecho es que ni siquiera el 1080p ha llegado a los hogares, y de momento ni se le espera (a los canales de TV me refiero).

    Yo me conformo con que los panales de TV y proyectores 4K estén a un precio accesible (entre 1000€ y 3000€), haya algo de contenido y podamos disfrutarlo "unos pocos". No cuento con un standard 4K como hoy lo comienza a ser poquito a poquito el 1080p en menos de lustro o lustro y medio...

    Tema aparte, como el que muy bien citas, es que a nivel "Pro" en PCs nos aprovechemos de ese mayor campo de visión, etc... Pero eso no va ser motivo suficiente para que nuestro vecino de arriba, el de mujer y 3 hijos, se interese por una pantalla 4K.

  15. #15
    3d?
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    Predeterminado Re: Lo que nadie dice del 4k

    Cita Iniciado por baseq2 Ver mensaje
    No se si no me he explicado bien. Una imagen vale más que mil palabras.



    No es que sea mi opinión, sino que es la realidad. 4K es mucho mayor que fullhd al igual que del hd ready. Con lo que el area visible en el escritorio del pc/mac/linux es mayor. Y eso es totalmente independiente del tamaño del monitor y de la distancia.
    No es como comentas en el 99% de los casos. Tu afirmación de que a mayor resolución, mayor tamaño se basa en usar pixels de tamaño y distancia entre ellos constante. Esto no es así prácticamente nunca. Una TV de 1920x1080 pixels de 32" y otra de la misma resolución FullHD (1920x1080) pero de 65" se diferencian en que la segunda es más de 4 veces mayor. Para conseguirlo lo que tiene es pixels más grandes y/o más separados entre sí, pero el tamaño cambia tanto como queramos sin cambiar la resolución.
    Lo más fácil para entenderlo es con un proyector, con el que tendrás tamaños infinitos simplemente acercando o alejando el proyector de la pantalla sin cambiar su resolución.

    El ejemplo que pones lo ha hecho Canon para explicar para que sirve la resolución de su cámara de gama alta, pero aplica la premisa de que los pixels serán del mismo tamaño, cosa que no es verdad ni en sus propias cámaras que usan siempre sensores de 36x24 mm en sus cámaras profesionales (full frame, el equivalente a las antiguas de 35mm) y en cambio tienen distintas resoluciones.

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