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Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por AUDIOZONA.COM Ver mensaje
    Buenas noches de nuevo
    No se a que vendedores te refieres , yo conozco a muchos compañeros que podria poner la mano en el fueg por ellos que son personas muy honradas e integras y no utilizan ningun subterfugio para poder realizar su trabajo , me imagino como en todas las cosas no se debe generalizar , proposito de las cajas y el diametro de los altavoces en esta semana pasada vendimos unas PM1 de B&W , estas cajas tienen un mid de 5" y valen un pico , suenan a gloria bendita , el diametro de los altavoces no tiene nada que ver con el sonido hazme caso , las cajas que tu comentabas no creo que sean para hifi me suenan mas commonitores de estudio o algo por el estilo , no obstante siempre comento lo mismo para gustos los colores.
    Conozco perfectamente las PM1. Tampoco es que tengan un comportamiento excepcional; ni siquiera sus drivers tiene nada de especiales. Son una caja como otra cualquiera: cada una con su propio diseño acústico, con su propio filtrado, con su propio recinto, con sus propios drivers (los hay de peores y de mejores que las PM1 desde cajas que cuestan incluso 10 veces menos)

    Sobre el tema gustos, evidentemente es una elección totalmente personal; por eso mismo desde el punto de vista subjetivo ninguna caja puede ser mejor que otra al ser una elección de cada cual: a ti te pueden sonar a gloria bendita y para otros ser un horror...

    Sólo bajo mediciones unas se pueden comportar de mejor manera que otras desde un punto de vista objetivo, y es ahí donde las B&W PM1 tampoco tienen nada de especial que no puedan tener otras cajas de 200 euros .




    Sobre el tema cajas hifi vs monitores no es cuestión de creer; es cuestión de comprobar y conocer.


    Tengo muy amplia experiencia con ambos "tipos de cajas" en más de 25 años de afición... tanto de propiedad como modelos de amigos que he podido analizar y/o escuchar con deteniemiento en numerosas ocasiones: cajas que pueden ir desde unas simple Trevi de 50 euros hasta por ejemplo unas ATC SCM100 de 14000 euros, o Avalon Diamond...


    Etiquetar de las cajas hifi como si tuvieran un tipo de sonido determinado y catalogar a los monitores de estudio como si tuvieran otro de diferente es una falacia garrafal... porque encuentras cajas con comportamiento dispar o muy similar en ambos mundos.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 18/03/2013 a las 02:10
    onizuka26 ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  2. #2
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Por cierto, si cogemos a Worf y Cinetson como única referencia, para él el HD131X es mejor, por delante del HD25 y el BenQ W1070

    Cita Iniciado por Worf
    For my own I have choose the HD131X because of the 3D RF capacities that lacks on the W1070.
    Esto en respuesta a un user que le preguntaba por cuál quedarse, si el HD25 o el W1070, Worf le contesta que el HD131X (cuando el user anterior no mencionó este proyector)

    Si el HD131X y el HD25 son los mismos, salvo negro y blanco y el último 200€ más caro, y acaba aconsejando el HD131X, creo que en la review que hizo del W1070 le pudo la relación calidad/precio para otorgar algunos puntos más en algún apartado que el HD25 no tuvo, y no la calidad absoluta final.

    De hecho ya he leído en 2 sitios que el contraste y los negros del HD25 son superiores a los del W1070, y en lo único que gana el W1070 al HD25 es en el "out of the box", pero una vez calibrados a conciencia se saca más calidad de contraste y color en el Optoma que en el BenQ. Aunque, sigo pensando firmemente que estas diferencias sólo son apreciables "con números" y no por nuestros ojos.

    Donde sí gana el W1070 es en el brillo, siendo más brillante. En el resto de apartados en 2D y 3D gana el Optoma. Si las diferencias eran tan pocas que no justificaban esos +200€ del HD25, parece ser que con el HD131X, a igualdad de precio, la cosa cambia.

    No sé, creo que las diferencias entre esos 2 (3) modelos son tan mínimas que el poquito que dé de más uno en un apartado lo va a dar mejor el otro por otro apartado.
    guellium y miquelalvarez han agradecido esto.
    MotoGP forever

  3. #3
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Por cierto, si cogemos a Worf y Cinetson como única referencia, para él el HD131X es mejor, por delante del HD25 y el BenQ W1070



    Esto en respuesta a un user que le preguntaba por cuál quedarse, si el HD25 o el W1070, Worf le contesta que el HD131X (cuando el user anterior no mencionó este proyector)

    Si el HD131X y el HD25 son los mismos, salvo negro y blanco y el último 200€ más caro, y acaba aconsejando el HD131X, creo que en la review que hizo del W1070 le pudo la relación calidad/precio para otorgar algunos puntos más en algún apartado que el HD25 no tuvo, y no la calidad absoluta final.

    De hecho ya he leído en 2 sitios que el contraste y los negros del HD25 son superiores a los del W1070, y en lo único que gana el W1070 al HD25 es en el "out of the box", pero una vez calibrados a conciencia se saca más calidad de contraste y color en el Optoma que en el BenQ. Aunque, sigo pensando firmemente que estas diferencias sólo son apreciables "con números" y no por nuestros ojos.

    Donde sí gana el W1070 es en el brillo, siendo más brillante. En el resto de apartados en 2D y 3D gana el Optoma. Si las diferencias eran tan pocas que no justificaban esos +200€ del HD25, parece ser que con el HD131X, a igualdad de precio, la cosa cambia.

    No sé, creo que las diferencias entre esos 2 (3) modelos son tan mínimas que el poquito que dé de más uno en un apartado lo va a dar mejor el otro por otro apartado.
    No Shinji Mikami... Worf dice que para él el más completo es el Benq W1070, destacado en 2D y muy poco por debajo del HD131X y HD25 en 3D.


    -El Benq W1070 es de los tres el que según sus mediciones da el mejor balance luminosidad/contraste/negros 2D. Es irrefutable, pues sólo hay que echarles un ojo.

    -El Benq W1070 es el más silencioso (sobre 8dB menos de ruido; que es una barbaridad de diferencia)... y esoqwmeu el W1070 ya hace un ruido "considerable".

    -El Benq W1070 en colorimetría y escala de grises es el que viene mejor ajustado de fábrica de los tres
    ; tras el calibrado todos quedan con errores por debajo de lo visible.


    Worf lo que dice claramente es que descarta el HD25 ya que es más caro que el HD131X y para nada compensa.


    -En España el precio del 131x y W1070 son porcentualmente bastante más baratos que el HD25


    Un saludete


    P.D.: Cuelga un enlace donde has visto medido en mismas condiciones que el HD131X de mayor contraste que el W0170, porque yo no lo conozco... y no me salgas con un comentario subjetivista porque como podrás comprender a mi me sirve de bien poco.

    Y es que en los últimos 2-3 años los modelos Optoma DLP de 2000 euos hacia abajo siempre han medido(en todos los análisis que hay en la red) bastante justos de contraste nativo en relación a la competencia.
    Última edición por atcing; 19/03/2013 a las 13:03
    Shinji Mikami ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  4. #4
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Mi subjetividad en este foro vale bien poco

    Optoma HD25 projector

    Clarity of image and black levels between the HD25 and its competitor the BenQ W1070 are very comparable with the HD25 taking the edge with marginally better black levels, overall clarity and detail.
    guellium ha agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Mi subjetividad en este foro vale bien poco

    Optoma HD25 projector
    Lo que yo te decía; no hay dato alguno medido. Es lo que tiene la subjetividad y el no comparar proyetcores tras un correcto calibrado en el que muestre como han quedado.

    Yo también puedo decir que he visto un burro volando


    Un saludete
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  6. #6
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo que yo te decía; no hay dato alguno medido. Es lo que tiene la subjetividad y el no comparar proyetcores tras un correcto calibrado en el que muestre como han quedado.

    Yo también puedo decir que he visto un burro volando


    Un saludete
    Jejeje, bueno, yo es lo que dicen. De todos modos, sigo diciendo que las diferencias entre uno y otro no den mucho debate. Por supuesto si mañana hicieses tú una comparativa, con tus herramientas, me valdría mucho más que la de estos links, pero aun y así ya digo que no creo que las diferencias, en caso de haberlas, den para mucho.

    guellium ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Jejeje, bueno, yo es lo que dicen. De todos modos, sigo diciendo que las diferencias entre uno y otro no den mucho debate. Por supuesto si mañana hicieses tú una comparativa, con tus herramientas, me valdría mucho más que la de estos links, pero aun y así ya digo que no creo que las diferencias, en caso de haberlas, den para mucho.

    De momento esto es lo que tenemos tras la calibración de todos ellos medidos en misma web:



    Benq w1070
    Contraste/Luminosité après calibration:
    •Contraste lampe haute 2967:1 valeur du noir 0.23
    •Contraste lampe basse 4247:1 valeur du noir 0.11
    •Contraste smart eco 2882:1
    •Luminosité lampe haute 683 lux 1662 lumens
    •Luminosité lampe basse 500 lux 1216 lumens
    •Luminosité smart eco mode 678 lux 1650 lumens
    Test Benq W1070, Verdict technique


    Contraste/Luminosité après calibration du HD131X :

    Contraste 3628:1 valeur du noir 0.07
    •Luminosité lampe haute Brilliant color off 310 lux 790 lumens
    •Luminosité lampe basse Brilliant color off 254 lux 649 lumens
    •Luminosité lampe haute Brilliant color on 354 lux 904 lumens
    •Luminosité lampe basse Brilliant color on 267 lux 681 lumens

    Le HD131X est plus contrasté mais moins lumineux que le HD25, petit rappel de nos valeurs sur le HD25.
    Rappel des valeurs du HD25 Contraste/Luminosité après calibration:

    •Contraste lampe basse 2478:1 valeur du noir 0.11
    •Luminosité lampe haute Brilliant color off 347 lux 947 lumens
    •Luminosité lampe basse Brilliant color off 267 lux 731 lumens
    •Luminosité lampe haute Brilliant color on 397 lux 1087 lumens
    •Luminosité lampe basse Brilliant color on 333 lux 912 lumens
    •Après calibration la luminosité sur 2m20 de base est de 19 Ftl.
    Test Optoma HD131x, Verdict technique

    De aquí lo que se deduce si entiendes cómo funciona la relación luminosidad/contraste/negros es que si igualáramos pico de luminosidad (calibrados a misma norma) el que tiene mejores negros y contraste es el W1070




    Sobre el ruido, más de lo msimo:

    HD131X:
    Bruit de fonctionnement
    Ce n'est pas un projecteurs très discret. En mode bas , nous avons mesuré 42 dB et en mode haut 45 dB. Sonomètre placé à 50 cm du projecteur, au niveau de la position d'écoute du spectateur
    Test Optoma HD131x, Verdict technique

    42dB en modo de lámpara bajo ya es una barbaridad


    HD25:

    Verdict technique
    Bruit de fonctionnement
    Ce n'est pas un projecteurs très discret. En mode bas , nous avons mesuré 42 dB et en mode haut 45 dB. Sonomètre placé à 50 cm du projecteur, au niveau de la position d'écoute du spectateur.
    Mismo ruido que el HD131X; que repito es una barbaridad, cuando en una sala normal 42dB a 0.5m se escuchan claramente a 2m del oyente.


    W1070

    Bruit de fonctionnement
    C'est un projecteur que l'on peut qualifier de bruyant. En mode lampe bas, nous avons mesuré 34 dB et 38 dB en mode lampe haut. Sonomètre placé à 50 cm du projecteur, au niveau de la position d'écoute du spectateur
    Test Benq W1070, Verdict technique

    34dB en mismo modo bajo de lámpara y distancia es muchísimo más silencioso. No se si entiendes de niveles de presión sonora, pero 8dB es literalmene casi el doble de ruido!!!! ... luego el HD25 y HD131X hacen casi el doble de ruido que el W1070 (y éste último no es precisamente un proyetcor que s epueda tachar de silencioso a pesar de serlo mucho más



    Por cierto worf al único de esos tres modelos que le da más de 4 estrellas es al W1070, que tiene 4.5 en vez de las 4 que le da al HD131X y HD25.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/03/2013 a las 13:55
    Shinji Mikami ha agradecido esto.
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  8. #8
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No Shinji Mikami... Worf dice que para él el más completo es el Benq W1070, destacado en 2D y muy poco por debajo del HD131X y HD25 en 3D.
    Entonces habría que preguntarle por qué ayer o antes de ayer recomendó el HD131X por delante del W1070. Yo sólo me hago eco (copy/paste) de sus comentarios.

    guellium ha agradecido esto.
    MotoGP forever

  9. #9
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Por cierto, otra review donde sitúan gamma y colores, una vez bien calibrados, en el HD25 superior a los del W1070.

    Also, using the 'Film' and, to a lesser extent, 'Standard gamma presets most appropriate for film viewing, we found the palette to favour greens and yellows a bit too strongly, especially with regards to skin tones. But this is readily fixed via the provided colour management system – so much so that you can end up with colours that look ultimately more natural than those of BenQ's rival £699 W1070 projector.

    Optoma HD25 - 3D Specification, 2D Performance, Sharpness and 2D Issues


    Todo parecen indicar que sí, que en el "out of the box" el W1070 se puede ver mejor, pero tras calibrarse bien el HD25 queda por encima del W1070, según todo lo que estoy leyendo.
    guellium ha agradecido esto.
    MotoGP forever

  10. #10
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Por cierto, otra review donde sitúan gamma y colores, una vez bien calibrados, en el HD25 superior a los del W1070.



    Optoma HD25 - 3D Specification, 2D Performance, Sharpness and 2D Issues


    Todo parecen indicar que sí, que en el "out of the box" el W1070 se puede ver mejor, pero tras calibrarse bien el HD25 queda por encima del W1070, según todo lo que estoy leyendo.
    Pero vamos a ver... cómo va a quedar algo mejor que un proyector que queda con dE por debajo de lo visible en todo el espacio interno de color??? eso es imposible.
    Creo que deberías informarte un poco mejor del tema para que no creas todo lo que lees en la red (menos aún cuando no cuelgan dato alguno

    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/03/2013 a las 13:54
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  11. #11
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Peor vamos a ver... cómo va a quedar algo mejor que un proyector que queda con dE por debajo de lo visible en todo el espacio interno de color??? eso es imposible.
    Creo que deberías informarte un poco mejor del tema para que no creas todo lo que lees en la red (menos aún cuando no cuelgan dato alguno

    Un saludete
    Ya, ya, eso lo tengo claro.

    La red puede ser tan informativa como desinformativa. Por eso me guío por gente que sabe y sin intereses comerciales de por medio, como algunos de vosotros.

    Pero claro, tampoco quiero privarme de poder charlar y debatir, porque mis conocimientos no sean Hi-End.
    MotoGP forever

  12. #12
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Entonces habría que preguntarle por qué ayer o antes de ayer recomendó el HD131X por delante del W1070. Yo sólo me hago eco (copy/paste) de sus comentarios.

    Cuelga enlace


    Un saludete
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  13. #13
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Optoma HD131X - FULL HD 3D, Por 800€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cuelga enlace


    Un saludete
    Voy

    Sí, repasemos más atrás no sea que esté saltándome algo y hablando fuera de contexto

    OPTOMA HD25 DLP 1080p 2D/3D 999
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