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Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

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  1. #1
    Más negro, no se puede. Avatar de BlackPanther
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    06 May, 11
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    El volumen (volume) lo subiría a la mitad, el corte de frecuencia (crossover frequency) lo dejaría donde está, la fase (phase) en 0º y el encendido automático (auto power) en on. Esto va a gustos, pruebalo y ves modificando hasta que quede un grave que te guste.

    Lo raro es que la entrada de linea (line level input) deberia de ser mono en lugar de estereo (right/left) por lo que no entiendo como lo vas a conectar. El cable que te viene es el RCA que necesitas pero deberia de ser de mono y no doble (estereo).

    A lo mejor la solución pasa por poner una Y como esta

    Pantalla: Panasonic TX-P42U30E
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  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Cita Iniciado por gaara83 Ver mensaje
    Creo que ese cable vendrá con el subwoofer INCLUÍDO

    Los cables los tendré bien conectados pero o las columnas WHARFEDALE VR400 no son muy buenas o algo falla porque son marca inglesa que se distingue por sonidos limpios y bien separados y a mí me suena como a cueva y no me suenan limpios los sonidos
    Asegurate que los bornes superiores en inferiores mantiene las plaquitas que los conectan entre sí, no vaya a ser que las quitaras y solo estés alimentado al grupo de altavoces de graves/medios y no al de agudos.

    Si no es lo anterior, revisa como te ha dicho BlackPanther que la polaridad no esté cruzada en un altavoz, que el cable que sale del borne positivo del AVR llega al positivo del altavoz correspondiente, etc.

    Si todo lo anterior no es, intenta localizar el punto dulce de escucha (aquél donde aprecias la sensación estéreo más clara). Para ello siéntate frente los altavoces, cerca de ellos y te vas alejando poco a poco (si lo haces con los ojos cerrados te podrás concentrar más) hasta que aprecias muy bien la escena sonora, distinguiendo la posición de los instrumentos, etc. Ahí es donde debería estar tu punto de escucha, si no coincide (Ley de Murphy de los puntos de escucha) has de variar la posición de los altavoces y su ángulo respecto a ti hasta que vuelvas a apreciar el sonido del punto dulce.

    Cita Iniciado por gaara83 Ver mensaje
    Que la impedancia nominal es de 6hms --> El ampli tiene 0,07% a 8 ohmios

    Harman Kardon AVR 155 Que potencia tiene? espero que entre los 10-150W que recomienda los altavoces..
    QUE Freq. Response (-6dB) es de 40HZ - 20kHZ ¿Esto que significa y para que sirve?
    La impedancia del altavoz no tiene que ver con la del AVR, ambos datos si serviría para calcular el factor de amortiguamiento (Damping Factor).

    La extensión de frecuencias del altavoz es un dato que indica hasta que nivel de graves y agudos es capaz de llegar sin desviar su intensidad respecto del sonido grabado en un determinado margen de tolerancia. Se mide aplicando una señal que pasa por todas las frecuencias con la intensidad correspondiente para que el sonido termine siendo igual de intenso para cada una (ruido rosa) y un micrófono graba la respuesta, estableciéndose unos limites arbitrarios (habitualmente +/-3dB) como límite de la desviación en la intensidad para así indicar que banda de frecuencia se reproduce cumpliendo esos límites.

    Como te decía, habitualmente se expresan en valores de +/- 3 dB, aunque en tu caso han elegido un margen más amplio, +/-6dB, aumentando así el rango de frecuencias, pero teniendo claro que ese extremo estará siendo reproducido solo a la cuarta parte de intensidad respecto a la señal grabada (pues cada -3 dB significa la disminución a la mitad del volumen).

    En la práctica tiene su importancia para saber hasta donde llega el altavoz pero no informa nada de la calidad en sí de la reproducción del sonido que hace, pues en ese margen (+/-6dB) nos podemos con picos o valles de intensidad tan distantes como 12 dB entre ellos, una variación que de darse haría que el sonido no se pareciera mucho al grabado. Para poder saber realmente si la respuesta es mas o menos lineal, si se ajusta más o menos a las frecuencias grabadas, los fabricantes debería aportar una gráfica de respuesta con barrido de sonido rosa, aún sabiendo que nuestra sala la va a modificar.


    Respecto al AVR, la potencia que dice el fabricante (fiable en estos temas) es de 50w (RMS) en estéreo.

    Cita Iniciado por BlackPanther Ver mensaje
    El volumen (volume) lo subiría a la mitad, el corte de frecuencia (crossover frequency) lo dejaría donde está, la fase (phase) en 0º y el encendido automático (auto power) en on. Esto va a gustos, pruebalo y ves modificando hasta que quede un grave que te guste.

    Lo raro es que la entrada de linea (line level input) deberia de ser mono en lugar de estereo (right/left) por lo que no entiendo como lo vas a conectar. El cable que te viene es el RCA que necesitas pero deberia de ser de mono y no doble (estereo).

    A lo mejor la solución pasa por poner una Y como esta

    La conexión mono, la habitual salida de los AVR, en este SW, ha de conectarse a la entrada de linea izda, aunque puede usarse también un cable en Y (que aumentaría ligeramente la señal que entra al SW). Si usas uno de eso cables RCA-RCA de audio no tendrás problema salvo que es más fácil que capte ruidos parásito, solucionándose con un coaxial RCA-RCA.

    El botón del filtro de frecuencias de paso bajo del SW conviene abrirlo al máximo, o hasta 120Hz, debido que la gestión de graves la hará el AVR y que por su salida para SW irá las señales dirigidas al resto de altavoces configurados en small, por debajo del corte del filtro elegido en el AVR, más la señal del canal LFE (el .1) que llega hasta 120Hz en Dolby o DTS. Si dejamos el filtro del SW en 35 Hz, este solo reproducirá las señales inferiores a ese punto, quedando un vacío de graves con las frecuencias superiores que envía el AVR por su salida SW.

    Bueno, corto el rollo,

  3. #3
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Asegurate que los bornes superiores en inferiores mantiene las plaquitas que los conectan entre sí, no vaya a ser que las quitaras y solo estés alimentado al grupo de altavoces de graves/medios y no al de agudos.

    Si no es lo anterior, revisa como te ha dicho BlackPanther que la polaridad no esté cruzada en un altavoz, que el cable que sale del borne positivo del AVR llega al positivo del altavoz correspondiente, etc.

    Si todo lo anterior no es, intenta localizar el punto dulce de escucha (aquél donde aprecias la sensación estéreo más clara). Para ello siéntate frente los altavoces, cerca de ellos y te vas alejando poco a poco (si lo haces con los ojos cerrados te podrás concentrar más) hasta que aprecias muy bien la escena sonora, distinguiendo la posición de los instrumentos, etc. Ahí es donde debería estar tu punto de escucha, si no coincide (Ley de Murphy de los puntos de escucha) has de variar la posición de los altavoces y su ángulo respecto a ti hasta que vuelvas a apreciar el sonido del punto dulce.

    La impedancia del altavoz no tiene que ver con la del AVR, ambos datos si serviría para calcular el factor de amortiguamiento (Damping Factor).

    La extensión de frecuencias del altavoz es un dato que indica hasta que nivel de graves y agudos es capaz de llegar sin desviar su intensidad respecto del sonido grabado en un determinado margen de tolerancia. Se mide aplicando una señal que pasa por todas las frecuencias con la intensidad correspondiente para que el sonido termine siendo igual de intenso para cada una (ruido rosa) y un micrófono graba la respuesta, estableciéndose unos limites arbitrarios (habitualmente +/-3dB) como límite de la desviación en la intensidad para así indicar que banda de frecuencia se reproduce cumpliendo esos límites.

    Como te decía, habitualmente se expresan en valores de +/- 3 dB, aunque en tu caso han elegido un margen más amplio, +/-6dB, aumentando así el rango de frecuencias, pero teniendo claro que ese extremo estará siendo reproducido solo a la cuarta parte de intensidad respecto a la señal grabada (pues cada -3 dB significa la disminución a la mitad del volumen).

    En la práctica tiene su importancia para saber hasta donde llega el altavoz pero no informa nada de la calidad en sí de la reproducción del sonido que hace, pues en ese margen (+/-6dB) nos podemos con picos o valles de intensidad tan distantes como 12 dB entre ellos, una variación que de darse haría que el sonido no se pareciera mucho al grabado. Para poder saber realmente si la respuesta es mas o menos lineal, si se ajusta más o menos a las frecuencias grabadas, los fabricantes debería aportar una gráfica de respuesta con barrido de sonido rosa, aún sabiendo que nuestra sala la va a modificar.


    Respecto al AVR, la potencia que dice el fabricante (fiable en estos temas) es de 50w (RMS) en estéreo.


    La conexión mono, la habitual salida de los AVR, en este SW, ha de conectarse a la entrada de linea izda, aunque puede usarse también un cable en Y (que aumentaría ligeramente la señal que entra al SW). Si usas uno de eso cables RCA-RCA de audio no tendrás problema salvo que es más fácil que capte ruidos parásito, solucionándose con un coaxial RCA-RCA.

    El botón del filtro de frecuencias de paso bajo del SW conviene abrirlo al máximo, o hasta 120Hz, debido que la gestión de graves la hará el AVR y que por su salida para SW irá las señales dirigidas al resto de altavoces configurados en small, por debajo del corte del filtro elegido en el AVR, más la señal del canal LFE (el .1) que llega hasta 120Hz en Dolby o DTS. Si dejamos el filtro del SW en 35 Hz, este solo reproducirá las señales inferiores a ese punto, quedando un vacío de graves con las frecuencias superiores que envía el AVR por su salida SW.

    Bueno, corto el rollo,
    Las plaquitas las tiré pensando que no valían, ignorancia xD pero me dijeron que la otra opción es con el mismo cable negro pasarlo por los 2 bornes negros y con el cable rojo lo mismo con los bornes rojos


    Joer me estáis haciendo la vida más fácil
    Yo lo tengo así: Esto lo saqué del manual del manual

    ALTAVOCES (BOTON SPKR):
    Utilice la opción LARGE si se trata de altavoces convencionales de gama completa que reproducen sonido de menos de 100Hz. Utilice la opción SMALL para los altavoces pequeños de frecuencias limitadas que no reproduzcan sonido de menos de 100Hz
    LO TENGO EN LARGE TODOS Porque mis altavoces creo que no son pequeños

    SUBWOOFER:
    SUB NONE --> SI NO HAY SUBWOOFER
    LFE --> los altavoces frontales reproduciendo las frecuencias graves en todas las ocasiones, y tener el subwoofer funcionando sólo cuando el AVR se usa con una fuente digital que contenga unos Efectos de Baja Frecuencia
    SUBL/R+LFE -> usarlo para la reproducción de graves en conjunción con los altavoces principal frontal izquierdo/derech los altavoces frontales recibirán la señal "completa", y el subwoofer recibirá tan sólo las señales de frecuencia inferior a 80 Hz
    LO TENGO en SUB L/R+LFE


    El cable tiene que ser en forma de Y pero el que me ponés vosotros en un lado es hembra y necesita ser todos los extremos macho!!! y no lo encuentro
    Última edición por gaara83; 29/07/2011 a las 16:07

  4. #4
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Cita Iniciado por gaara83 Ver mensaje
    El cable tiene que ser en forma de Y pero el que me ponés vosotros en un lado es hembra y necesita ser todos los extremos macho!!! y no lo encuentro
    Ya te lo indiqué en este otro hilo:

    https://www.forodvd.com/tema/99281-w...ca/index2.html

    el cable podría ser este:

    http://www.studio-22.com/wireworld/i...fer-y_luna.jpg


    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Cita Iniciado por GUAYOTA Ver mensaje
    Ya te lo indiqué en este otro hilo:

    https://www.forodvd.com/tema/99281-w...ca/index2.html

    el cable podría ser este:

    http://www.studio-22.com/wireworld/i...fer-y_luna.jpg


    Saludos
    El cable ya sé que es ese lo que no encuentro es donde comprarlo, como indico anteriormente los que encuentro tienen uno de los extremos hembra y como adjuntas tú en la propia foto, tienen que ser los 3 extremos machos

  6. #6
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Cita Iniciado por gaara83 Ver mensaje
    El cable ya sé que es ese lo que no encuentro es donde comprarlo, como indico anteriormente los que encuentro tienen uno de los extremos hembra y como adjuntas tú en la propia foto, tienen que ser los 3 extremos machos
    Te estas liando, tienes que ponerle una Y como la que te he puesto yo en la foto y despues un cable RCA macho-macho. Si coges el tuyo y lo separas (el rojo del negro) ya te servirá.
    Pantalla: Panasonic TX-P42U30E
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  7. #7
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Altavoces Wharfedale, Lío de conexión,,,,

    Parece, por lo que dices, que el sonido tan poco detallado se debe a que solo alimentabas los altavoces medio-graves, si lo conectas correctamente, bien con el mismo cable pasando por los dos bornes de la misma polaridad (inferior y superior) o con un trozo de cable aparte entre esos bornes, oirás una mejora sustancial (ya nos contarás). Aún así, encontrar la mejor posición y orientación de los altavoces, de la manera que te conté o cualquiera otra mejor que te propongan, es importante añadidamente.

    Si no te quieres complicar en la conexión haz como te dice BlackPanther, o compra un cable coaxial RCA-RCA macho, que ya venden exprofeso para conectar SW.

    En cuanto a la configuración de graves, como te contaba, los altavoces tienen una limitación en la reproducción de frecuencias graves (también agudas), si los frontales te dicen que llegan a 40Hz pero solo a una cuarta parte del volumen (-6dB) al que deberían darlos por lo que si dejamos que ellos sean los que los reproduzcan estamos alejándonos del sonido grabado, por ello siempre es aconsejable configurarlos como Small para poder desviar esas frecuencias en las que son ineficientes hacia el altavoz dedicado a ellas, el SW.

    La cuestión que surge es elegir el corte de frecuencias, la frecuencia que divide la señal hacia el SW si la frecuencia es inferior, para cada grupo de altavoces (si el AVR permite especificarlo así, como el tuyo). Como aproximación teórica deberíamos dejar el corte algo más arriba de la frecuencia que dan a -3dB (pues esa frecuencia solo llegaría por el altavoz a la mitad de potencia), como en tu caso para los frontales está medida a -6dB se pone un poco más difícil calcular cuál seria ese poco más (10-20Hz) por encima de -3dB, pongamos que sería aproximadamente 70-80 Hz el punto de corte. La misma mecánica habría que aplicar para el central y los surround.

    Pero una cosa es la teoría o, mejor, las mediciones hechas en cámara anecoica (que es como se miden los datos que dan los fabricantes) y otra la realidad de cada sala, en donde algunas bandas de frecuencia pueden estar reforzadas o atenuadas (reflexiones, cambio de fase, etc), haciendo que lo teórico siempre diste de lo real, y a veces convendrás cortar más o menos de lo que decimos.

    Por ello los fabricantes han integrado sistemas de autoconfiguración de altavoces, no solo para las distancias (tiempos de demora para las señale suene al unísono por todos) y la ganancia de cada altavoz (para la distancia al lugar de escucha no afecte al volumen con que los oimos), sino también para hacer la mejor gestión de graves, de lo que tratamos. En tu AVR tienes el sistema EzSet/EQ, por lo que te librarás de todo lo anterior si dejas que él decida la mejor configuración para obtener la respuesta a la señal de barrido más lineal o plana posible. Luego, te puedes plantear ajustar a su gusto, en ganancia y en ajuste de graves.

    En cualquier caso, abre el filtro del SW hasta 120 Hz, y configura el AVR inicialmente en LFE.

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