Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

Que mal rollo!! Tarde de visita por Barcelona para escuchar las Behringer & Yamaha y ninguna tienda las tiene
¿Algún forero que las tenga y sea buen samaritano? Convido a cervecita y bravas para cerrar el veranito

Por cierto, ¿que tal estas cajas a volumen moderado y bajo? ¿dan calidad, matices y graves?

Hola

Cerciórate de que las salidas del htpc sean compatibles con los behringer. Probablemente necesites una tarjeta de sonido con salidas analógicas

Saludos

Yo escuché las B2031A por vez primera en Molingordo y....... no me gustaron mucho. Estaban instaladas en una sala muy grande, poco tratada y sin subwoofer. Como sabemos, la influencia de la sala es fundamental en el resultado sonoro y es capaz de destruir el sonido de unas buenas cajas. Como todos los asistentes tuvieron una sensación parecida, se trasladaron las cajas a una sala mucho mas pequeña, mejor tratada y se complementaron con un subwoofer. La cosa mejoró y a la mayoría le encantaron, sin embargo a mi seguían sin llenarme, me parecían un poco sosas, poco brillantes.

Mi idea era comprar unas cajas activas de ese tamaño y esperaba que alguien apareciese en Molingordo con las HS80 y poder así compararlas unas al lado de las otras. Como no fué así y el sonido de las Behringer no acababa de llenarme, la estética me parecía horrorosa y acababa de devolver una etapa de esa marca por avería, encargué unas HS80 a ciegas en una tienda online.

Cuando me llegaron las HS80, en un principio me gustó mucho su sonido aunque pecaban de ser un pelo demasiado brillantes-chillonas en determinados pasajes de música. Nada muy importante pues eso se puede corregir con ecualización. Sin embargo, cuando me acostumbré a su sonido ya no necesité ecualizarlas en alta, ese brillo me ha llegado a parecer natural.

En abril de este año tuvimos la reunión de Cortijo de Tajar II y me llevé las HS80. Como hubo quien llevó una pareja de B2031P, las pudimos comparar unas al lado de las otras. Por los comentarios escuchados parece que la mayoría apreciaron mas el sonido de las Behr, incluido Sanco que tambien tiene unas HS80. Sin embargo a mi me siguen gustando mas las Yamaha. No es amor de padre, si me gustasen mas las Behr, creo que vendería las Yam y, dada la diferencia de precio podría comprar las Behringer sin perder dinero. No es ese el caso. Además la estética y calidad constructiva de las HS80 me encanta y la estética de las 2031A me echa para atrás.

Todas las consideraciones anteriores son meras opiniones personales y por lo tanto subjetivas, ya digo que hay quien le gusta mas el sonido de las 2031 y quien aprecia mas el de las HS80. Lo mejor sería escuchar ambas antes de elegir pero eso no es fácil porque habría que encontrar una tienda donde vendan los dos modelos ya que escuchar unas y otras en salas diferentes puede inducir a confusión pues habrá mas influencia de la sala que la diferencia objetiva entre la Yam y la Behringer.

Por supuesto que son cajas que dan muchos matices incluso a bajo volumen. Lo de los graves ya es cuestión de gustos y muy especialmente de la sala donde estén. En la mía echo en falta profundidad de graves si no las acompaño del subwoofer, sin embargo en la sala de Sanco parece que bajan mucho mas, no solo en su apreciación subjetiva sino en las mediciones que ha hecho.

Iniciado por Rafael49

Yo escuché las B2031A por vez primera en Molingordo y....... no me gustaron mucho. Estaban instaladas en una sala muy grande, poco tratada y sin subwoofer. Como sabemos, la influencia de la sala es fundamental en el resultado sonoro y es capaz de destruir el sonido de unas buenas cajas. Como todos los asistentes tuvieron una sensación parecida, se trasladaron las cajas a una sala mucho mas pequeña, mejor tratada y se complementaron con un subwoofer. La cosa mejoró y a la mayoría le encantaron, sin embargo a mi seguían sin llenarme, me parecían un poco sosas, poco brillantes.

Mi idea era comprar unas cajas activas de ese tamaño y esperaba que alguien apareciese en Molingordo con las HS80 y poder así compararlas unas al lado de las otras. Como no fué así y el sonido de las Behringer no acababa de llenarme, la estética me parecía horrorosa y acababa de devolver una etapa de esa marca por avería, encargué unas HS80 a ciegas en una tienda online.

Cuando me llegaron las HS80, en un principio me gustó mucho su sonido aunque pecaban de ser un pelo demasiado brillantes-chillonas en determinados pasajes de música. Nada muy importante pues eso se puede corregir con ecualización. Sin embargo, cuando me acostumbré a su sonido ya no necesité ecualizarlas en alta, ese brillo me ha llegado a parecer natural.

En abril de este año tuvimos la reunión de Cortijo de Tajar II y me llevé las HS80. Como hubo quien llevó una pareja de B2031P, las pudimos comparar unas al lado de las otras. Por los comentarios escuchados parece que la mayoría apreciaron mas el sonido de las Behr, incluido Sanco que tambien tiene unas HS80. Sin embargo a mi me siguen gustando mas las Yamaha. No es amor de padre, si me gustasen mas las Behr, creo que vendería las Yam y, dada la diferencia de precio podría comprar las Behringer sin perder dinero. No es ese el caso. Además la estética y calidad constructiva de las HS80 me encanta y la estética de las 2031A me echa para atrás.

Todas las consideraciones anteriores son meras opiniones personales y por lo tanto subjetivas, ya digo que hay quien le gusta mas el sonido de las 2031 y quien aprecia mas el de las HS80. Lo mejor sería escuchar ambas antes de elegir pero eso no es fácil porque habría que encontrar una tienda donde vendan los dos modelos ya que escuchar unas y otras en salas diferentes puede inducir a confusión pues habrá mas influencia de la sala que la diferencia objetiva entre la Yam y la Behringer.

Por supuesto que son cajas que dan muchos matices incluso a bajo volumen. Lo de los graves ya es cuestión de gustos y muy especialmente de la sala donde estén. En la mía echo en falta profundidad de graves si no las acompaño del subwoofer, sin embargo en la sala de Sanco parece que bajan mucho mas, no solo en su apreciación subjetiva sino en las mediciones que ha hecho.

Muy bueno


Mi experiencia con las B2031 fue ésta:

La primera vez que escuchá las B2031 fue en Alfasoni (Barcelona) vs unas BM15A de Dynaudio (casi 10 veces más caras). Tras cambiar de posición una por otra varias veces y moverme por la sala mi valoración subjetiva por esa prueba fue: las B2031A tenían mucha mejor coherencia en la zona media y alta (sobretodo en el cruce, que posteriormente constaté bajo las mediciones de ambas..., pero la parte grave no me terminaba de convencer aún tocando sus ajsutes traseros (pues la escuchaba muy resonantes). aún así de promedio mucho mejor las B2031.

Tras el paso del tiempo tuve la oportunidad de probar las de Andreu y medirlas en casa de un amigo y poteriormente en la mía. Esta vez las pruebas fueron mucho más rigurosas que en la primera ocasión, pues pasaron por la EQ del UC.


La conclusión fue tajante: jamás valores una caja tras la escucha de tienda!.
Bien ecualizadas el grave es tan perfecto como el de la mejor de las cajas.

Se pueden encontrar pocos videos por la red donde suenen decentemente... pero hay uno donde utilizan una buena grabadora (y a pesar de no estar pasada por EQ tal como estan colocadas dan un resultado bastante bueno) ya se intuye lo bien que pueden sonar (al igual que sus hermanas pequeñas 2030P):


Si pasáramos el EQ para mejorar la interacción con la sala sonarían todavía mucho mejor (aunque parezca mentira)... sonarían tan bien como las recuerdo.

Las HS80M las he podido escuchar (pero en tienda prefiero no dar mi valoración "subjetiva") ya que no puede analizarlas bajo mediciones ni pasarlas por EQ.

De Yamaha tuve en propiedad las MSP7 sobre año y medio (probadas y medidas con y sin sub). Modelo de la "supuesta" serie superior a la HSxxM y que medían también muy bien (de hecho bajan unos 10hz menos que las HS80M pero miden mas lineales). Las MSP7 comparadas con las B2031P diría que en agudos extremos las MSP7 gracias a su guía de ondas y difusor estaban muy a la par con las B2031A (de lo mejorcito que he escuchado y medido hasa la fecha en esa zona en cualquier caja indiferente de precio); en medios y agudos bajos mejor las MSP7; en graves mucho mejor las B2031P. A nivel de construcción las MSP es una de las mejores cajas de su tamaño que he tenido: Tiene todo estudiado al milímetro... incluso los bordes redondeados para minimizar la difracción (uno de los puntos más débiles de toda caja, ya que es uno de los mayores responsables del ringing en la respuesta en frecuencia medida pues al cambiar de medio la arista produce una nueva onda que crea interferencias). Es por ello que las B2031P mejoran una barbaridad en medios y agudos cuando tapas los BR laterales (no por el hecho de taparlos) sino por disminuir las interferencias de las nuevas ondas creadas por las aristas de sus puertos BR frontales

Conociendo como trabajan ambas marcas con los modelos de estas series, estoy seguro que tanto las B2031 como las HS80M tras la EQ tienen que sonar MUY, MUY bien.

.
Un saludete

Suenan deliciosas las B2030P en ese vídeo, me gustan hasta más que las hermanas mayores. Supongo que también será cosa de la grabación, en persona seguro que el cuerpo extra de las grandes se agradece...
Bueno, pues ya estoy decidido. Gracias !

Iniciado por Gn0m4

Suenan deliciosas las B2030P en ese vídeo, me gustan hasta más que las hermanas mayores. Supongo que también será cosa de la grabación, en persona seguro que el cuerpo extra de las grandes se agradece...
Bueno, pues ya estoy decidido. Gracias !

Habiendo escuchado el video en mi sistema ecualizado a plano a mi me gustan más las B2031A (aunque al bajan más la sala también hace de las suyas más abajo), pues tienen un balance frecuencial muy similar en la zona media y aguda pero las B2031P con mayor extensión en graves.
De hecho, bajo mediciones la diferencia en extensión es bastante grande: unos 20Hz. Las B2030P tienen una f3 de 55hz y las B2030P "sólo" bajan a 75hz de f3. Ambas suenan realmente bien en el video...para estar sin EQ sorprendentemente bien. Son cajas con una integración entre vías realmente buena, que le sacan los colores a muchas cajas de similar tamaño de más de 5.000 euros (sobretodo la B2031P).

Como curiosidad comentar las versión activa de las B2030P (B2030A) sí baja a 55hz de F3. Éstas las pude comparar con las B2031P, y aunque la diferencia es menor entre ellas, en el comportamiento en THD vs SPL y SPLmax sigue habiendo una diferencia notable a favor de las 2031P (si está alimentada con la potencia necesaria). Tras la EQ ambas suenan clavadas pero a la B2031P le puedes dar más caña que a la otra sin que pierda la compostura. Cualqyuiera de esos cuatro modelos se rata de cajas de altísima calidad de sonido.


Un saludete

Iniciado por atcing

Muy bueno


Mi experiencia con las B2031 fue ésta:

La primera vez que escuchá las B2031 fue en Alfasoni (Barcelona) vs unas BM15A de Dynaudio (casi 10 veces más caras). Tras cambiar de posición una por otra varias veces y moverme por la sala mi valoración subjetiva por esa prueba fue: las B2031A tenían mucha mejor coherencia en la zona media y alta (sobretodo en el cruce, que posteriormente constaté bajo las mediciones de ambas..., pero la parte grave no me terminaba de convencer aún tocando sus ajsutes traseros (pues la escuchaba muy resonantes). aún así de promedio mucho mejor las B2031.

Tras el paso del tiempo tuve la oportunidad de probar las de Andreu y medirlas en casa de un amigo y poteriormente en la mía. Esta vez las pruebas fueron mucho más rigurosas que en la primera ocasión, pues pasaron por la EQ del UC.


La conclusión fue tajante: jamás valores una caja tras la escucha de tienda!.
Bien ecualizadas el grave es tan perfecto como el de la mejor de las cajas.

Se pueden encontrar pocos videos por la red donde suenen decentemente... pero hay uno donde utilizan una buena grabadora (y a pesar de no estar pasada por EQ tal como estan colocadas dan un resultado bastante bueno) ya se intuye lo bien que pueden sonar (al igual que sus hermanas pequeñas 2030P):


Si pasáramos el EQ para mejorar la interacción con la sala sonarían todavía mucho mejor (aunque parezca mentira)... sonarían tan bien como las recuerdo.

Las HS80M las he podido escuchar (pero en tienda prefiero no dar mi valoración "subjetiva") ya que no puede analizarlas bajo mediciones ni pasarlas por EQ.

De Yamaha tuve en propiedad las MSP7 sobre año y medio (probadas y medidas con y sin sub). Modelo de la "supuesta" serie superior a la HSxxM y que medían también muy bien (de hecho bajan unos 10hz menos que las HS80M pero miden mas lineales). Las MSP7 comparadas con las B2031P diría que en agudos extremos las MSP7 gracias a su guía de ondas y difusor estaban muy a la par con las B2031A (de lo mejorcito que he escuchado y medido hasa la fecha en esa zona en cualquier caja indiferente de precio); en medios y agudos bajos mejor las MSP7; en graves mucho mejor las B2031P. A nivel de construcción las MSP es una de las mejores cajas de su tamaño que he tenido: Tiene todo estudiado al milímetro... incluso los bordes redondeados para minimizar la difracción (uno de los puntos más débiles de toda caja, ya que es uno de los mayores responsables del ringing en la respuesta en frecuencia medida pues al cambiar de medio la arista produce una nueva onda que crea interferencias). Es por ello que las B2031P mejoran una barbaridad en medios y agudos cuando tapas los BR laterales (no por el hecho de taparlos) sino por disminuir las interferencias de las nuevas ondas creadas por las aristas de sus puertos BR frontales

Conociendo como trabajan ambas marcas con los modelos de estas series, estoy seguro que tanto las B2031 como las HS80M tras la EQ tienen que sonar MUY, MUY bien.

.
Un saludete

El tema de los videos de capturas de sonido de cajas . Lo he escuchado y suena bien, no hay reverberaciones y todo suena muy nítido, independientemente de que el contrabajo no baja casi. Pero suena infinitamente peor que mis Yamaha HS80. ¿Es porque las Behringer son tan inferiores a las Yamaha? Nada de eso, en mi PC escucho el sonido en unos altavoces "de PC" Altec Lansing que simplemente no están mal pero están a años luz de las HS80 y de las Behr.

La calidad del sonido es la del peor componente de la cadena y en este caso son los altavoces Altec Lansing de mi PC. No sería posible oir mejor calidad de sonido que el que entregan estos altavoces. Si conectase a mi PC las HS80 ecualizando la sala, entonces posiblemente empezase a escuchar los defectos del micro de grabación y de la sala donde están las Behringer, antes de eso solo oigo las A.L.

Que no os engañen vuestros sentidos; salvo honrosas excepciones, los altavoces que tenemos conectados a nuestros ordenadores distan mucho de poder dar la calidad de sonido de las grabaciones.

Iniciado por Rafael49

El tema de los videos de capturas de sonido de cajas . Lo he escuchado y suena bien, no hay reverberaciones y todo suena muy nítido, independientemente de que el contrabajo no baja casi. Pero suena infinitamente peor que mis Yamaha HS80. ¿Es porque las Behringer son tan inferiores a las Yamaha? Nada de eso, en mi PC escucho el sonido en unos altavoces "de PC" Altec Lansing que simplemente no están mal pero están a años luz de las HS80 y de las Behr.

La calidad del sonido es la del peor componente de la cadena y en este caso son los altavoces Altec Lansing de mi PC. No sería posible oir mejor calidad de sonido que el que entregan estos altavoces. Si conectase a mi PC las HS80 ecualizando la sala, entonces posiblemente empezase a escuchar los defectos del micro de grabación y de la sala donde están las Behringer, antes de eso solo oigo las A.L.

Que no os engañen vuestros sentidos; salvo honrosas excepciones, los altavoces que tenemos conectados a nuestros ordenadores distan mucho de poder dar la calidad de sonido de las grabaciones.

Esos videos los he escuchado en un auricular ecualizado a plano en toda la banda (algo que como bien citas con un sistema de PC es difícil de lograr) y EMHO suena muy, muy bien. Con los creative "cambridge soundwork ecualizados también a plano en la medida posible" también suena muy bien, pero evidentemente por mucha EQ que le aplique dicho sistema no puede bajar como el auricular.


He escuchado videos grabados y colgados con este tipo de "grabadoras buenas" cuyo sonido registrado no dista mucho del CD original ambos a través de las mismas cajas (bien sean de PC, como auriculares, o cajas del sistema principal). EMHO para hacerse una vaga idea de la calidad que pueden llegar a dar ("in situ" evidentemente siempre será a mejor) pueden servir a groso modo (siempre y cuando se escuchen a través de sistemas ecualizados a plano que cubran de 20hz a 20Khz).

Un saludete

Iniciado por atcing

Esos videos los he escuchado en un auricular ecualizado a plano en toda la banda (algo que como bien citas con un sistema de PC es difícil de lograr) y EMHO suena muy, muy bien. Con los creative "cambridge soundwork ecualizados también a plano en la medida posible" también suena muy bien, pero evidentemente por mucha EQ que le aplique dicho sistema no puede bajar como el auricular.


He escuchado videos grabados y colgados con este tipo de "grabadoras buenas" cuyo sonido registrado no dista mucho del CD original ambos a través de las mismas cajas (bien sean de PC, como auriculares, o cajas del sistema principal). EMHO para hacerse una vaga idea de la calidad que pueden llegar a dar ("in situ" evidentemente siempre será a mejor) pueden servir a groso modo (siempre y cuando se escuchen a través de sistemas ecualizados a plano que cubran de 20hz a 20Khz).

Un saludete

¿Que tal los Cambridge? Quiero pasar los Altec Lansing a otro ordenador y estaba pensando en que poner.

Iniciado por Rafael49

¿Que tal los Cambridge? Quiero pasar los Altec Lansing a otro ordenador y estaba pensando en que poner.

Los cambridge son del tipo Bose con los cubitos todabanda. Tras la EQ ecualizados "a plano" suenan suficientemente bien balanceados (como todo sistema ecualizado), pero ni a nivel de SPL ni de coherencia son buenas. Si quieres algo barato actualmente me iría o unas del tipo Trevi que retoque de filtro (o clones Microlab, etc), o del tipo 2.1 de PC con satélites de dos vías como éstas:

Por poco más de 35 euros:

Trust Wave 2.1 Speaker Set - Altavoces 2.1 para ordenador (subwoofer, 45W RMS, 3 años de garantía): Amazon.es: Informática
Hercules XPS 2.1 Bassboost - Set de altavoces (2.1, 32 W, PC, 1-way, 16 W, 16 W): Amazon.es: Informática



Por poco más de 40 euros y seguramente al modelo que me iría si me tuviera que comprar un sistema por máximo 50 euros:

Amazon.es: Opciones de compra: Trust Tytan - Altavoces 2.1 para ordenador (60W RMS, subwoofer, 3 años de garantía) color negro
http://www.amazon.es/Trust-Tytan-Alt...7&keywords=2.1



Por sobre 100 euros me iría a por éstas:

Numark NPM5 - Thomann España

Monitores activos (realmente autoamplificados tipo Trevi) que por tan poco desembolso montan un 5" y no tienen mala pinta:


NPM5 Stereo Speaker System | Numark - Cutting-edge professional DJ equipment

Un saludete

Claro, nada como escucharlas in situ. La cosa está fastidiada ya que no hay manera de poder realizar una escucha en toda regla. Eso viviendo en una gran ciudad como Barcelona... Triste, muy triste.
Al final habrá que tirar por el camino de en medio y hacer como Rafael49 y comprarlas a ciegas o bien confiar en el buen criterio de los foreros (rave cristiano, atcing, Rafael49, Congo...) y decantarse por unas u otras.
Yo por mi parte solo necesitaría dos aclaraciones (si puede ser) y dejar zanjado el tema para no abusar de nuestros compañeros que tan amablemente responden nuestras dudas.

1.- ¿Hay mucha diferencia de potencia entre la behringer y la Yamaha hs80?
2.- ¿A volumen bajo se disfruta de ellas? ¿tienen graves?

Con esto y ante la imposibilidad de escucharlas me decidiré y escogeré

Un saludo

Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

Saludos!!

Iniciado por Remior

Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

Saludos!!

¿Que defectos le encuentras al sonido de Windows? Ilústranos por favor que yo al menos, en eso estoy pez.

Iniciado por Remior

Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

Saludos!!

Por recomendación de un colega ingeniero de sonido le sugerí a Encarni hace tiempo se pillara una Zoom Q3HD, con la que también graba de vicio. Estas grabadoras tienen una calidad realmente buena a precios de mortales. ... suficiente para que nos podamso hacer una vaga idea de lo buenas que son unas B203x (sobretodo si las escuchamos a través de un sistema que mida lineal)


Un saludete

Iniciado por Zumbao nº1

Claro, nada como escucharlas in situ. La cosa está fastidiada ya que no hay manera de poder realizar una escucha en toda regla. Eso viviendo en una gran ciudad como Barcelona... Triste, muy triste.
Al final habrá que tirar por el camino de en medio y hacer como Rafael49 y comprarlas a ciegas o bien confiar en el buen criterio de los foreros (rave cristiano, atcing, Rafael49, Congo...) y decantarse por unas u otras.
Yo por mi parte solo necesitaría dos aclaraciones (si puede ser) y dejar zanjado el tema para no abusar de nuestros compañeros que tan amablemente responden nuestras dudas.

1.- ¿Hay mucha diferencia de potencia entre la behringer y la Yamaha hs80?
2.- ¿A volumen bajo se disfruta de ellas? ¿tienen graves?

Con esto y ante la imposibilidad de escucharlas me decidiré y escogeré

Un saludo

Ok, remior. Mirare ese hilo pues resulta muy interesante.

Mientras tanto seguimos aquí con estas cajas. ¿Seriáis tan amables de responder estas dudas?