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Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Para la creación de música es mejor cuanto más bajo volumen utilices, porque si consigues que un tema suene enérgico a bajo volumen hay gran probabilidad de que subiendo el volumen suene incluso mejor, cosa q no ocurre al revés.


    Hablando de eso, teniendo en cuenta esto la única razón para cambiar a las JBL sería la directividad y un poco el ruido, ¿me puedes decir si tienes alguna experiencia y es tan bueno como lo pintan? (me refiero al diseño de bocina).
    Lo del ruido al final es cuestión de sala y suerte; hay quien no tiene nada de ruido con unas LSR305 y otros que sí... la dispersión sí es muy buena (sobretodo la horizontal)... pero si escuchas centrado tampoco vas a apreciar dicho plus.



    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Sí, eso lo has comentado varias veces pero tengo claro que no es la instalación eléctrica porque tengo un acondicionador de potencia y por ejemplo el sub de M-audio que tenía antes hacia un ruido de miedo y el Polk audio que me compré estas navidad es literalmente silencioso (con esto no quiero decir q poniendo el oído haga menos ruido o que haga muy poco, sino que hace 0db, yo no me lo creía que lo conecté... después de probar el JBL aquel del ruido de la membrana que devolví y que también tenía algo de hum aunque despreciable).
    A esto me refiero; que en mi sala todas suenan silenciosas... pero en la de mach16 unas cajas sí y otras en cambio no; Si en tu sala el zumbido o soplido varía mucho entre cajas será pura lotería, Yo creo que tiene que ver con la distribución y blindaje de cableados y fuente de alimentación interna, que en una cajas está mejor diseñada que en otras y son más sensibles a poder captar ruidos. En casa de mach16 ni als MSP5, ni las MSP7, ni las LSR308 que también probé allí hacían un ruido excesivo (cero HUM y poco soplido)... pero no puedo garantizarte que en tu sala suenen MUY silenciosas, aunque por lo que cometas todas te suenan "lo suficientemente silenciosas", luego lo normal es que cumplieran



    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Sería con el objetivo de cortarlas, si voy a por las JBL LSR305 en vez de las 308 siempre sería en mente con lo del crossover de 24db/octava.
    Y creo que a 24dB/octava cortadas entre 80-90hz no deberías tener problema a la distancia/SPL que comentas trabajas.



    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Es algo que había pensado, en ese sentido el polk es bastante flexible ya que permite mover la fase 90 180 y 270 grados, aunque como es para su propio filtro paso bajo no tengo claro si lo q varía es la fase alrededor de la frecuencia de corte suya (la que fijes con su filtro) o si afecta a toda la señal del subwoofer (en cuyo caso si q me sería útil).
    Sí, y si no vía software de PC seguro que hay algo para controlar la fase con la precisión que se te antoje, o incluso ecualizar con filtros FIR je,je,je


    Un saludete
    hemiutut y almondcazvind han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Lo del ruido al final es cuestión de sala y suerte; hay quien no tiene nada de ruido con unas LSR305 y otros que sí... la dispersión sí es muy buena (sobretodo la horizontal)... pero si escuchas centrado tampoco vas a apreciar dicho plus.
    Ok, espero tener suerte entonces .

    Así que la dispersión es mejor q las MSP7, ¿y la respuesta en eje? ¿es similar al menos?, aclaro que me refiero a por encima de 80hz.


    Y creo que a 24dB/octava cortadas entre 80-90hz no deberías tener problema a la distancia/SPL que comentas trabajas.


    Hablando de esto, hoy he revisado las conexiones en el subwoofer y me he fijado que tenía justo debajo de las entradas rca las salidas rca, que yo pensaba q era la fuente completa sin filtrar los bajos (como se puede deducir de q pone Low pass en vez Crossover), sin embargo he conectado esta salida a la entrada de mi tarjeta de sonido y con un analizador de espectro he podido comprobar q tienen un paso alto de entre 18 y 24 db por octava (no estoy seguro de cuanto exactamente porque lo he hecho un poco rápido a ojo y sin mirar donde estaba el corte en el sub), por lo q voy a comprar unos cables de rca a xlr para probar y así me ahorro los 150€ del crossover y los 6 cables de 4 metros q necesitaba para conectarlo todo y q me iban a costar otros 90€ (por los conectores neutrik).

    Sí, y si no vía software de PC seguro que hay algo para controlar la fase con la precisión que se te antoje, o incluso ecualizar con filtros FIR je,je,je
    Los hay pero debido al uso q le doy, prefiero dejar toda la cpu libre para los instrumentos y además es probable q me creara latencia (cosa mala para tocar ).


    Saludos
    atcing ha agradecido esto.

  3. #3
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Yo tengo unos JBL LSR 305 y el tweeter hace hissssss pero casi nada ( con música ni te enteras ) y en el cono
    no noto nada.


    Saludos..........

  4. #4
    principiante Avatar de oscarastur
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    dejáis al mas pintado con la boca abierta... espero que no tarde mucho en descifrar todas esas cosas que decís y empezar a aprender de vosotros, muy agradecido porque compartáis vuestros "pequeños" conocimientos de verdad...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    dejáis al mas pintado con la boca abierta... espero que no tarde mucho en descifrar todas esas cosas que decís y empezar a aprender de vosotros, muy agradecido porque compartáis vuestros "pequeños" conocimientos de verdad...
    Yo se lo básico y ya me es suficiente para tener una escucha de un nivel envidiable, así q no desesperes y trata de aprender de maestros como Atcing

  6. #6
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Pongo unas imágenes de las pruebas q he estado haciendo (click derecho y abrir en otra ventana/pestaña para ver con detalle).

    El camino q sigue el audio es el siguiente, conectado via cable digital del ordenador al ultracurve (bypass a los EQ), cable digital al control de volumen/dac colocado en +- 0db, cable rca al subwoofer, selecciono la frecuencia de las salidas rca del subwoofer a la entrada rca de la tarjeta de sonido del ordenador (es una RME HDSP AIO, no es la que viene en la placa).





    Como se puede observar claramente el low pass es efectivamente un low pass, no es crossover pero las salidas rca tiene un filtro paso alto en aprox. 90hz, no variable y con una pendiente de 18db/octava (aunque no es exacta y además parece incrementar la pendiente progresivamente hasta éste valor)

    Mejor que nada... porque en el manual, ni en las especificaciones aparece por ningún lado que esas salidas tengan un corte de filtro paso alto.

    Un saludo
    atcing ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Pongo unas imágenes de las pruebas q he estado haciendo (click derecho y abrir en otra ventana/pestaña para ver con detalle).

    El camino q sigue el audio es el siguiente, conectado via cable digital del ordenador al ultracurve (bypass a los EQ), cable digital al control de volumen/dac colocado en +- 0db, cable rca al subwoofer, selecciono la frecuencia de las salidas rca del subwoofer a la entrada rca de la tarjeta de sonido del ordenador (es una RME HDSP AIO, no es la que viene en la placa).





    Como se puede observar claramente el low pass es efectivamente un low pass, no es crossover pero las salidas rca tiene un filtro paso alto en aprox. 90hz, no variable y con una pendiente de 18db/octava.

    Mejor que nada... porque en el manual, ni en las especificaciones aparece por ningún lado que esas salidas tengan un corte de filtro paso alto.

    Un saludo
    Si te fijas bien observarás que a simple vista las gráficas engañan un poco ya que el 10Hz se desplaza hacia la derecha en la azul y además el eje vertical tampoco tiene la misma escala... y es la causa de lo que "parece" caiga más de lo que en realidad cae. Si las miras con detenimiento observarás que de 90hz a 45Hz (1 octava menos) hay una caída de -11dB en la azul vs los mismos -11dB en la marrón. En 22.5hz (otra octava menos) en la azul ha caído 16dB más respecto los 45Hz y en la marrón la caída es también de 16dB :





    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/02/2015 a las 13:04
    almondcazvind ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje
    Ok, espero tener suerte entonces .

    Así que la dispersión es mejor q las MSP7, ¿y la respuesta en eje? ¿es similar al menos?, aclaro que me refiero a por encima de 80hz.
    Por encima de 80hz es irrelevante; todos estos monitores mantienen en anecoica un +/-2dB; así que será más importante lo que varíe por colocación que lo que varíen las cajas en sí.

    Cita Iniciado por almondcazvind Ver mensaje

    Hablando de esto, hoy he revisado las conexiones en el subwoofer y me he fijado que tenía justo debajo de las entradas rca las salidas rca, que yo pensaba q era la fuente completa sin filtrar los bajos (como se puede deducir de q pone Low pass en vez Crossover), sin embargo he conectado esta salida a la entrada de mi tarjeta de sonido y con un analizador de espectro he podido comprobar q tienen un paso alto de entre 18 y 24 db por octava (no estoy seguro de cuanto exactamente porque lo he hecho un poco rápido a ojo y sin mirar donde estaba el corte en el sub), por lo q voy a comprar unos cables de rca a xlr para probar y así me ahorro los 150€ del crossover y los 6 cables de 4 metros q necesitaba para conectarlo todo y q me iban a costar otros 90€ (por los conectores neutrik).
    Esto será interesante lo comprobaras bajo mediciones; para asegurarnos con respuesta de la caja sin sub vs cortado por ejemplo bastante arriba (para que se pueda ver con claridad si el sub tiene filtro pasa altos en su salida de linea y de cuántos dB)
    Esperamos gráficas!


    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/02/2015 a las 20:56
    hemiutut y almondcazvind han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  9. #9
    principiante
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    Predeterminado Re: Buscando alternativa a mis Yamaha MSP7

    Por encima de 80hz es irrelevante; todos estos monitores mantienen en anecoica un +/-2dB; así que será más importante lo que varíe por colocación que lo que varíen las cajas en sí.
    Ok gracias.


    Esto será interesante lo comprobaras bajo mediciones; para asegurarnos con respuesta de la caja sin sub vs cortado por ejemplo bastante arriba (para que se pueda ver con claridad si el sub tiene filtro pasa altos en su salida de linea y de cuántos dB)
    Esperamos gráficas!
    Esta semana las subo
    atcing ha agradecido esto.

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