consejo cajas acusticas

Iniciado por zoso68

Joan,de esa manera que tienes puestas esas cajas es imposible que te suenen bien,ni las que tienes ahora ni ninguna otra...Prueba de poner las cajas encima de dos taburetes o dos sillas,ponle algunos libros para que el tweeter te quede a la altura del oído y verás como cambia el sonido.
Viendo la foto,lo mínimo que haría es poner la caja que hay a tu derecha bajarla al estante donde tienes el amplificador,el probema es si en el lado izquierdo tienes sitio para bajar la otra caja...También si las tienes puestas en la estantería pónle unos tacos de goma o de silicona que venden en los chinos para así la caja quede un poco desacoplada y así evitar molestas vibraciones.Yo en la habitación tengo unas Qacoustics 2010i que se escuchan fenomenal,pero una vez que las he puesto en la pared con sus soportes originales el sonido ni de lejos es igual aunque yo el uso que le doy es para escuchar el sonido de las películas,en música poca cosa escucho ahí.

Es una merda,pero la mayoría de salones y muebles no favorecen para nada el ubicar adecuadamente unos altavoces y hay que hacer apaños o reconfigurar el salón.

Un saludo

Exacto; el problema principal siempre es la interacción cajas/sala para punto de escucha. Pequeños cm arriba/abajo/o desplazado hacia un lado pueden hacer diferencias claramente notables (de más de 3dB en según qué frecuencias... ello es claramente audible) si además las cambiamos de sala o de posición drástica una caja puede llegar a sonar "opuesta" a como sonaba en otra posición... con "opuesta" me refiero de por ejemplo dar la sensación de sonar brillante y nítida a apagada y borrosa (siendo la mismita caja); por eso es tan importante optimizar los sistemas.


Un saludete

Lo de los tacos ya lo tengo desde el primer dia.probare a bajar la caja de la derecha en el estante del medio,el de la izquierda puedo bajarlo pero se me desplaza un poco hacia la izquierda.va una foto(todo esto tendre que batallarlo muy seriamente con la mestresa,no se se ganare)20150110_093556.jpg
sobre las taga que menciono antes sabeis algo

Joan lo tienes a huevo, coloca una caja a la izquierda donde esta la lamparita, con la lamparita ya veras lo que haces y en el lado derecho colocalo donde tienes el amplificador y mueve de sitio el ampli. Hay puedes calzar el altavoz buscando la misma altura del izquierdo , orientalos hacia tu punto de escucha.
Por cierto con el gato vez bien la tele.
Las wat hay que controlarlas un poco, jijate que yo voy a mover una chimenea de mi salon para ganar 35 cm y que me quede todo centrado.
La escusa es niña ponemos una chimenea miderna panoramica, pero nada de comentarle sobre cajas sino se me distrae del proposito principal. Asi despues ademas me debe una.

No creo sinceramente que sea de disposición de caja, me inclino a pensar más un problema de configuración del ampli o de calidad de las cajas. Yo las tengo muy similares (ver fotos de mi firma) no apoyan en mueble, pero distancia y altura y 5 m punto de escucha, es muy similar, y en casa de escucha de p.m no dicho solo por mi sino por todo aquel que viene y lo escucha.

Iniciado por ManuelBC

No creo sinceramente que sea de disposición de caja, me inclino a pensar más un problema de configuración del ampli o de calidad de las cajas. Yo las tengo muy similares (ver fotos de mi firma) no apoyan en mueble, pero distancia y altura y 5 m punto de escucha, es muy similar, y en casa de escucha de p.m no dicho solo por mi sino por todo aquel que viene y lo escucha.

Ta y como estan colocadas ya depende de la off-axis vertical de la caja. También hay que tener en cuenta por lo que he visto que nos bajaban mucho las keff.

Intenta colocarlas un poco mas abajo, o hacer la prueba de los taburetes que te comentaron.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

No creo sinceramente que sea de disposición de caja, me inclino a pensar más un problema de configuración del ampli o de calidad de las cajas. Yo las tengo muy similares (ver fotos de mi firma) no apoyan en mueble, pero distancia y altura y 5 m punto de escucha, es muy similar, y en casa de escucha de p.m no dicho solo por mi sino por todo aquel que viene y lo escucha.

Manuel,yo también he tenido las cajas colgadas en la pared y orientadas al punto de escucha,y concretamente unas JBL E20,y ni punto de comparación cuando las probé con un soporte dedicado.

Iniciado por GONZALIN

Joan lo tienes a huevo, coloca una caja a la izquierda donde esta la lamparita, con la lamparita ya veras lo que haces y en el lado derecho colocalo donde tienes el amplificador y mueve de sitio el ampli. Hay puedes calzar el altavoz buscando la misma altura del izquierdo , orientalos hacia tu punto de escucha.
Por cierto con el gato vez bien la tele.
Las wat hay que controlarlas un poco, jijate que yo voy a mover una chimenea de mi salon para ganar 35 cm y que me quede todo centrado.
La escusa es niña ponemos una chimenea miderna panoramica, pero nada de comentarle sobre cajas sino se me distrae del proposito principal. Asi despues ademas me debe una.

Yo soy más radical,si por mi fuera la chimenea la eliminaba directamente jejeje.A mí me sobra un módulo del comedor y eliminar eso es cierto que es complicadete jajaja.

Un saludo

Ahora mismo que no tengo a nadie he puesto los altavoces como dios manda,disfrutando a tope con Mötley Crüe jijiji

Iniciado por ManuelBC

No creo sinceramente que sea de disposición de caja, me inclino a pensar más un problema de configuración del ampli o de calidad de las cajas. Yo las tengo muy similares (ver fotos de mi firma) no apoyan en mueble, pero distancia y altura y 5 m punto de escucha, es muy similar, y en casa de escucha de p.m no dicho solo por mi sino por todo aquel que viene y lo escucha.

Yo no me canso de repetirlo,: casi cualquier caja puede llegar a sonar escandalpsamente bien en un sistema optimizado en sala.. luego segurísimo que es por interacción de cajas/sala. Casi todas las cajas del mercado (salvo excepciones muy puntuales) miden "suficientemente planas" en anecoia (esa gran mayoría dentro de aprox. +/-5dB en el peor de los casos).

cada sala es un mundo; por tamaño en las tres dimensiones, colocación de mobiliario, de las cajas, y del oyente en sala la respuesta que nos llega al punto de escucha varía notablemente y es el. Balance tonal el principal responsable de que algo nos suene subjetivamente bien o mal (balance tonal global y temporal). Ello se reajuste con la distribución en sala de dicho mobiliario, cajas y oyente + ecualización para arreglar a menos los principales problemas.

Actualmente estoy tiranbdo con unas cajitas autoamplificadas de 35 euros con un reproductos de mp3 de otras 35 euros con pìstas mp3 de 320 (/luego un sistema completo de audio de 70 euros) y excepto por la extensión en graves y SPLmax limitados por su tamaño (que se arreglarían con un sub de car de 50 euros) no tienen nada que envidiar a mi sistema principal también sin ecualizar: ambos me miden +/-5dB a 1/6 octava en punto de escucha previo a la EQ incluyendo la zona modal).

Lo puedo decir más fuerte pero no más claro


Si las muevo sólo 5cm hacia una lado (manteniendo altura y distancia a la pared frontal suene y mide más desequilibrada... ya no es lo mismo, pero cuando rediseñé la sala empecé por probar más de 500 posiciones diferentes de cajas/oyente software RPG Room Optimizer y micro en mano, hasta que encontré donde colocando cajas y oyente mi sistema funcionaba mejor previo a la EQ (una de las claves principales de la alta calidad de sonido percibida)... el resto fue montar muebles a medida y colocar paneles acústicos en primeras reflexiones según esos puntos fijados de posición de cajas y oyente. Quien no tiene tanta libertad ya puede conseguir excelentes resultados sólo con jugar un poco con la posición de cajas oyente en las tres dimensiones (pequeños cm pueden marcar diferencias importantes).





Un saludete

Esta semana he cambiado el mueble de la tv, por otro más alto y un poco más grande, y el primer día pensaba que había conectado algo mal al volver a poner todos los cacharros, el sonido cambió bastante. Supongo que porque al ser más alto produce más reflexiones con los frontales (se hecho me sonaba con el medio-agudo más realzado). Ahora me he acostumbrado, pero he de volver a ecualizar.

Otro tema es que me he dado cuenta de que algo raro le pasa a uno de los dos subgraves, suena como cuando "rascan" los potenciómetros sucios. Sólo se nota si acercas la cabeza cuando no hay nada sonando. Es un ruido a un volumen constante, no depende del potenciómetro ni es interferencia de red o del cable rca (ya lo he comprobado). Ya lo iré comentando en el hilo de los Mivoc...

Iniciado por zoso68

Manuel,yo también he tenido las cajas colgadas en la pared y orientadas al punto de escucha,y concretamente unas JBL E20,y ni punto de comparación cuando las probé con un soporte dedicado.

Normal; cambio de posición radical = cambio radical en el sonido percibido. Dos cajas casi cualesquiera que bajen en anecoica similar colocadas en la misma posición en sala suenan MUCHO MÁS PARECIDAS entre ellas que cualquiera de las colocadas en otra posición de la sala radicalmente diferente. eso está comprobadísimo (bajo mediciones y por supuesto a oído en prueba ciega... donde se ha demostrado que elegimos la que está en "X" posición y no la misma caja desplazada a otra posición... y es que el balance tonal entre cajas es mucho menor que lo que varía la misma caja según posición en la sala.

Por ejemplo, dos cajas "X" colocadas en misma posición en misma sala de casi 45 m2:

Luismax chinorris HUM:



Beta20 (filtrado HUM):




Respuesta a 1m de las cajas en ambas:

Chinorris HUM:


Beta20 HUM:




Misma posición de cajas en misma sala pero desplazando micro a 2m de distancia (punto de escucha):

Chinorris HUM punto de escucha a 2m


Beta20 HUM punto de escucha:



No hay que estar muy ciego para verlo bajo mediciones; a oído evidentemente se apreciaba exactamente lo mismo que se muestra en las gráficas (y eso que el mid/woofer de las beta20 queda 10cm más alto; sino las curvas de respuesta se hubieran parecido claramente más en la zona de graves): sonaban más parecidas ambas cajas entre ellas colocando punto de escucha a 1m... que cualquiera de las dos entre colocarte a ese 1m o a 2m de las mismas: la sala siempre nada más que la propia caja a nada que la caja cumpla unos mínimos que cumplen la gran mayoría.



Un saludete

Iniciado por atcing

Normal; cambio de posición radical = cambio radical en el sonido percibido. Dos cajas casi cualesquiera que bajen en anecoica similar colocadas en la misma posición en sala suenan MUCHO MÁS PARECIDAS entre ellas que cualquiera de las colocadas en otra posición de la sala radicalmente diferente. eso está comprobadísimo (bajo mediciones y por supuesto a oído en prueba ciega... donde se ha demostrado que elegimos la que está en "X" posición y no la misma caja desplazada a otra posición... y es que el balance tonal entre cajas es mucho menor que lo que varía la misma caja según posición en la sala.

Por ejemplo, dos cajas "X" colocadas en misma posición en misma sala de casi 45 m2:

Luismax chinorris HUM:



Beta20 (filtrado HUM):




Respuesta a 1m de las cajas en ambas:

Chinorris HUM:


Beta20 HUM:




Misma posición de cajas en misma sala pero desplazando micro a 2m de distancia (punto de escucha):

Chinorris HUM punto de escucha a 2m


Beta20 HUM punto de escucha:



No hay que estar muy ciego para verlo bajo mediciones; a oído evidentemente se apreciaba exactamente lo mismo que se muestra en las gráficas (y eso que el mid/woofer de las beta20 queda 10cm más alto; sino las curvas de respuesta se hubieran parecido claramente más en la zona de graves): sonaban más parecidas ambas cajas entre ellas colocando punto de escucha a 1m... que cualquiera de las dos entre colocarte a ese 1m o a 2m de las mismas: la sala siempre nada más que la propia caja a nada que la caja cumpla unos mínimos que cumplen la gran mayoría.



Un saludete

Aparte de la colocación que es fundamental,lo bueno de Manuel es que al menos tiene las cajas cortadas con sub y eso le ayuda sobremanera en que no le retumben los graves;en mi caso yo sólo tenía la típica disposición estéreo y la bola de graves era celestial.He estado muchos años con configuraciones de pena,fanático del loudness y agudos a tope y gracias a este foro he aprendido lo poco que sé,os estoy eternamente agradecido

Un saludo.

Si, se aprende y mucho pero como cualquier conocimiento hay que saber interpretarlo y adaptarlo a cada caso. Sobre audio, cada uno de nosotros somos diferentes y la subjetividad dentro de unos niveles de calidad, hay cierto margen.

Tanto el abuso de graves como de agudos hay que saber nivelarlos, lo que ocurre que hay personas que les gusta esos excesos y otros les gusta tonos neutros.

Y si, los dos SW ayudan mucho a gestionar bien esos graves en sala.

Bueno bueno,gracias por los consejos.
cambiare en breve la posicon de las cajas para probar,si bajo las dos la cajas la de la izquierda me quedara mas desplazada del centro de escucha como podeis ver por las fotos 1metro.
LO DEL GATO (NAN) ES LA POLLA,ME DI CUENTA DESPUES DE SUBIR LAS FOTOS QUE ESTABA ALLI,ES EL PUTO AMO DE MI CASA.
haga lo que haga estas kef que podeis ver no me van, las cambiare
sabeis algo de las taga que menciono arriba
sin vosotros y este foro estaba totalmente perdido ya que no te puedes fiar de muchos vendedores,soy pesado pero GRACIAS