¿Cuáles dan más calidad? Q-Acoustics 2050i o Phonar Ethos S150G...

Si lo dejas sin ecualizar no estas escuchando las cosas "tal cual", al revés, estas escuchando un sonido influenciado ENORMEMENTE por la sala (si sigues teniendo dudas pasate por mi guía). La eq lo que hace es corregir esa influencia para hacer sonar las cajas tal y como deberían sonar.

Un saludo!

Ya intuía yo que las Phonar estarían algo escasas de graves. Tienen Bass Reflex trasero las cajas?. Quizás tengas que añadir un subwoofer.

Si te gusta el sonido en V, olvidate del YPAO, pues te va a ecualizar en plano o natural (igual que plano pero bajando agudos). Yo te sugiero que, partiendo de no ecualización, actives el "enhancer", que directamente ecualiza en V (tipo Loudness), pero sin tocar el EQ. Una vez activado, si no te satisface el resultado, te metes en ecualización manual y lo refinas a tu gusto.

Y no, no te de miedo ecualizar, que para eso está. Es cierto que la sala influye mucho en el sonido. Al final, se trata de dejar el sonido "como a ti te gusta", que no tiene por qué ser el que le gusta a tu sala :-)

Un saludo

Jeje... A ver escasos de graves no los noto...Si, el bass reflex lo tienen atrás, contra la pared.

Lo que no consigo entender del tema de la ecualización es que la audición en Studio 22 la hice sin ecualizar y sonaba aquello de lujo...Insisto, si yo no ecualizo en mi casa suena "de culo"...Dónde está el truco??? La sala???? Es que entonces parece que la sala "suena" más que los altavoces... :O

Un saludo!

La sala es muy, muy importante. En Studio22 además de la acústica, seguro que movían las cajas con otro equipo, y ahí también puede haber diferencias. De momento, prueba a hacer un par de cosas (si no lo has hecho ya):

1) Tapa los bass reflex (quizás no te suprima muchos graves y sí te evite muchas reflexiones en sala). juega con los 2 bass reflex, tapa uno, luego tapa otro, luego los dos, etc... comprueba el resultado.

2) Busca el ángulo adecuado (toe-in) de las cajas hacia el punto de escucha. Juega con diferentes angulaciones (más o menos cerrado) y comprueba resultados.

4) Haz una mezcla de los puntos anteriores.

Te puede parecer una tontería, pero muchos problemas de reflexiones, distorsiones, etc. se han solventado con un simple toe-in de 5º.

Saludos

Iniciado por dani10

Jeje... A ver escasos de graves no los noto...Si, el bass reflex lo tienen atrás, contra la pared

Cuando estrenamos cajas olvidamos el tema del rodaje.
Un altavoz , como elemento mecanico, necesita un "desperazamiento". Cuanto mas grande es el cono mas comprensible es este factor.
Cuando compre mis JmLab, en el manual de instrucciones y con pegatina fluorescente me avisaba de hacer un rodaje minimo de 30 horas.
En la web de son video ( francesa) incluso he leido 100 horas ( sobre todo a un subwoofer).
Y yo me lo creo porque tengo estudios tecnicos.
Es curioso que mucha gente cuando se compra unos altavoces comenta falta de pegada. A medida que pasan los dias parece que ya se escuchan mejor ( aqui entra aparte del rodaje el tema de la sugestion por lo que se ha pagado por dichos altavoces).
Yo recomiendo a toda la gente que se compre unos altavoces nuevos que cuando se vayan a trabajar pongan la radio entre dos emisoras al mayor volumen sin que molesten a vecinos o familia.
Si el tema rodaje lo entendemos con el motor de un coche nuevo no se porque lo obviamos en los altavoces ( excepto tweeters porque su membrana es mucho mas pequeña)
He comprado un par de subwoofers que me llegan la proxima y tengo muy claro que no los prejuzgare por como suenen las primeras horas.

Saludos

Iniciado por dani10

Lo que no consigo entender del tema de la ecualización es que la audición en Studio 22 la hice sin ecualizar y sonaba aquello de lujo...Insisto, si yo no ecualizo en mi casa suena "de culo"...Dónde está el truco??? La sala???? Es que entonces parece que la sala "suena" más que los altavoces... :O

Por debajo de 300Hz (+-) no es que lo parezca, es que el sonido está casi totalmente determinado por la sala y la colocación de los altavoces dentro de ella. De hecho, dos subwoofers totalmente distintos, colocados en el mismo punto de la sala, van a dar una respuesta en frecuencia prácticamente calcada (obviamente uno seguirá teniendo más extensión que el otro, claro).

Por encima de 300Hz (también depende de las dimensiones de la sala), ya la respuesta en frecuencia de los altavoces empieza a tener más influencia que la sala en la forma de la respuesta global (cajas+sala), sin embargo, la sala sigue mandando en lo que a respuesta impulsiva se refiere, es decir, al tiempo de reverberación, ecos, nivel de las primeras reflexiones ... Así que en mi opinión, sí, creo que en general la sala manda más que los altavoces, y hasta que no tengas la sala mínimamente acondicionada (aunque solo sea con muebles, alfombra, cortinas, estanterías ...) no vas a poder conseguir un buen sonido, aunque metas unos Wilson Audio.

Sobre la colocación de los altavoces, las recomendaciones de Keef son un buen punto de partida. Aquí hay bastante información interesante (pero en inglés ...):

[audio physic] - no loss of fine detail

En cuanto a lo del rodaje que comenta el compañero va8es, personalmente creo que hay más mito que otra cosa. En esta prueba demuestran que los cambios después del rodaje son medibles con el driver al aire, pero en cuanto se mete en la caja las diferencias (medidas) son insignificantes. Pero es un mito que a los vendedores les viene muy bien para que te esperes 1 o 2 meses a que el sonido mejore y se te pase el período de devolución. Las mejorías que nota la gente en general se explican porque se van acostumbrando a ese sonido.

Speaker Break In: Fact or Fiction? | Audioholics

Aquí hay varias respuestas de los propios fabricantes a esa pregunta, y hay de todo, desde los que dicen que el rodaje es instantáneo hasta los que dicen que se están rodando toda la vida

Matrix HiFi - Rodaje de altavoces

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Por debajo de 300Hz (+-) no es que lo parezca, es que el sonido está casi totalmente determinado por la sala y la colocación de los altavoces dentro de ella. De hecho, dos subwoofers totalmente distintos, colocados en el mismo punto de la sala, van a dar una respuesta en frecuencia prácticamente calcada (obviamente uno seguirá teniendo más extensión que el otro, claro).

Por encima de 300Hz (también depende de las dimensiones de la sala), ya la respuesta en frecuencia de los altavoces empieza a tener más influencia que la sala en la forma de la respuesta global (cajas+sala), sin embargo, la sala sigue mandando en lo que a respuesta impulsiva se refiere, es decir, al tiempo de reverberación, ecos, nivel de las primeras reflexiones ... Así que en mi opinión, sí, creo que en general la sala manda más que los altavoces, y hasta que no tengas la sala mínimamente acondicionada (aunque solo sea con muebles, alfombra, cortinas, estanterías ...) no vas a poder conseguir un buen sonido, aunque metas unos Wilson Audio.

Sobre la colocación de los altavoces, las recomendaciones de Keef son un buen punto de partida. Aquí hay bastante información interesante (pero en inglés ...):

[audio physic] - no loss of fine detail

En cuanto a lo del rodaje que comenta el compañero va8es, personalmente creo que hay más mito que otra cosa. En esta prueba demuestran que los cambios después del rodaje son medibles con el driver al aire, pero en cuanto se mete en la caja las diferencias (medidas) son insignificantes. Pero es un mito que a los vendedores les viene muy bien para que te esperes 1 o 2 meses a que el sonido mejore y se te pase el período de devolución. Las mejorías que nota la gente en general se explican porque se van acostumbrando a ese sonido.

Speaker Break In: Fact or Fiction? | Audioholics

Aquí hay varias respuestas de los propios fabricantes a esa pregunta, y hay de todo, desde los que dicen que el rodaje es instantáneo hasta los que dicen que se están rodando toda la vida

Matrix HiFi - Rodaje de altavoces

Saludos.

Si es que ya lo decis muchos: es mejo invertir 500€ en altavoces y 500€ en acondicionamiento/eq que gastarse 1000€ o mas en unas cajas.

Saludos!

Iniciado por dani10

Jeje... A ver escasos de graves no los noto...Si, el bass reflex lo tienen atrás, contra la pared.

Lo que no consigo entender del tema de la ecualización es que la audición en Studio 22 la hice sin ecualizar y sonaba aquello de lujo...Insisto, si yo no ecualizo en mi casa suena "de culo"...Dónde está el truco??? La sala???? Es que entonces parece que la sala "suena" más que los altavoces... :O

Un saludo!

La sala de Studio-22 también estará ecualizada (pasivamente, es decir, acondicionada acústicamente).

La sala en la zona grave suena mucho más que cualquier caja, de ahí que muchos recomendemos ecualizar o bien acondicionar, aunque si la sala no es dedicada es casi imposible...

Y ni se te ocurra activar el Enhancer, a mi gustaba al principio pero luego empecé a notar algo raro....y es que sube mucho los agudos y hace DISTORSIONAR el tweeter cosa mala (obviad la forma de la curva, estaba haciendo pruebas, fijaos en la THD -la línea de abajo-):

Sin enhancer:



Con enhancer:



Una aberración y que además a simple "oído" se nota mucho, suena mal...

Sobre las cajas pues es lo de siempre, siempre avisamos de este tipo de cosas, pero hay gente que cree que es un mito y luego zasca! Que no va por ti en particular, pero vienes perfecto para ser usado como ejemplo.

La ciencia no discrimina, es clara, concisa y objetiva y si dice que eso sonará así porque se ha medido la importancia de la sala pues sonará así, te gastes 200 euros o 200 mil en unas cajas. Por eso la pregunta de este hilo no tiene sentido, ya que al meter las Q-Acoustics o las Phonar en tu sala sonará de una manera aleatoriamente mejor o peor. Y algunos como Congo ya te avisaron al principio del hilo de que no ibas a escuchar lo mismo en la tienda:

Iniciado por CoNgO

Una escucha en tienda no es suficiente para valorar una caja, es muy complicado de hecho...

Para empezar tapa el Bass-reflex con un calcetín o similar, verás como controlas más los graves y suena algo más equilibrado; aunque si puedes separa las cajas de la pared.

Un saludo!

Hola a todos.

Titularía este nuevo capítulo que voy a poner como "Sugestión?"...

A ver he realizado 2 cambios.

1 Un calcetín en cada bass réflex: bajos más controlados, no retumban, el sonido suena en general más" compacto "

2 Antes estaban en paralelo y ahora los he girado un poquito formando un triángulo donde yo soy un vértice. Lógicamente ahora en el punto de escucha me siento más envuelto por el sonido.

En resumen, los dos cambios han sido a mejor y realmente he disfrutado bastante con la audición que he hecho. :-)

Un saludo y gracias por los consejos aportados.

Peeeero.... intuyo que todavía no te convence del todo

Has probado el Enhancer? ya se que no todo el mundo es partidario de Enhancer y Loudness, pero dependiendo de "la situación" de cada uno, puede resultar efectivo. Si no te gusta, lo quitas y punto pelota.

Saludos

Iniciado por Tocinillo

La sala de Studio-22 también estará ecualizada (pasivamente, es decir, acondicionada acústicamente).

La sala en la zona grave suena mucho más que cualquier caja, de ahí que muchos recomendemos ecualizar o bien acondicionar, aunque si la sala no es dedicada es casi imposible...

Y ni se te ocurra activar el Enhancer, a mi gustaba al principio pero luego empecé a notar algo raro....y es que sube mucho los agudos y hace DISTORSIONAR el tweeter cosa mala (obviad la forma de la curva, estaba haciendo pruebas, fijaos en la THD -la línea de abajo-):

Sin enhancer:



Con enhancer:



Una aberración y que además a simple "oído" se nota mucho, suena mal...

Sobre las cajas pues es lo de siempre, siempre avisamos de este tipo de cosas, pero hay gente que cree que es un mito y luego zasca! Que no va por ti en particular, pero vienes perfecto para ser usado como ejemplo.

La ciencia no discrimina, es clara, concisa y objetiva y si dice que eso sonará así porque se ha medido la importancia de la sala pues sonará así, te gastes 200 euros o 200 mil en unas cajas. Por eso la pregunta de este hilo no tiene sentido, ya que al meter las Q-Acoustics o las Phonar en tu sala sonará de una manera aleatoriamente mejor o peor. Y algunos como Congo ya te avisaron al principio del hilo de que no ibas a escuchar lo mismo en la tienda:



Para empezar tapa el Bass-reflex con un calcetín o similar, verás como controlas más los graves y suena algo más equilibrado; aunque si puedes separa las cajas de la pared.

Un saludo!

Iniciado por Keef

Peeeero.... intuyo que todavía no te convence del todo

Has probado el Enhancer? ya se que no todo el mundo es partidario de Enhancer y Loudness, pero dependiendo de "la situación" de cada uno, puede resultar efectivo. Si no te gusta, lo quitas y punto pelota.

Saludos

Sí sí, el enhancer siempre lo he tenido puesto. ;-)

De momento estoy contento así. A ver cuándo la sala esté más amueblada... Jeje

Un saludo!

Repetido

Iniciado por dani10

Hola a todos.

Titularía este nuevo capítulo que voy a poner como "Sugestión?"...

A ver he realizado 2 cambios.

1 Un calcetín en cada bass réflex: bajos más controlados, no retumban, el sonido suena en general más" compacto "

2 Antes estaban en paralelo y ahora los he girado un poquito formando un triángulo donde yo soy un vértice. Lógicamente ahora en el punto de escucha me siento más envuelto por el sonido.

En resumen, los dos cambios han sido a mejor y realmente he disfrutado bastante con la audición que he hecho. :-)

Un saludo y gracias por los consejos aportados.

Es muy difícil abrir camino, cada uno tiene que ir step by step descubriendo nuevos caminos, si tu sala es un desastre lo será con Phonar y con cualquier altavoz pero intenta colocarlas correctamente separadas de la pared lateral y trasera -cuanto más mejor- equidistantes al punto de escucha ligeramente orientadas.

No creo que realcen mucho los graves con drivers de 5 pulgadas como para hacerlas trabajar en sellado con Q diferente para la que han sido diseñadas, pero si te gustan así, intenta pasar la calibración del Yamaha seguramente en Studio22 te puedan regalar o vender un micro, si no estas totalmente convencido con los altavoces habla con ellos para probar otra cosa en tu casa, aunque es complicado si no se tiene claro que se busca.

¿A qué distancia tienes el punto de escucha?

Estoy a 2m.

Un saludo.