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Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

  1. #1
    principiante
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    07 ene, 15
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    Predeterminado Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

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    Buenas tardes,
    En primer lugar, me presento ya que soy nuevo en el foro a pesar de que llevo años registrado y leyendo los diferentes hilos. Quiero daros las gracias a todos los que participáis porque todas las aportaciones me han parecido muy interesantes.
    Me he decidido a escribir porque estoy pensando en substituir mis altavoces actuales (Bose Accoustimass 10; ya sé, no hace falta que los critiquéis...) por un nuevo conjunto 5.1 que me permita dar un salto de calidad, coincidiendo también que cambié de un salón más pequeño a un salón de mayores dimensiones donde creo que han quedado "pequeños".
    He estado mirando y me han aconsejado y he escuchado unos Dali Opticon 5 que me han parecido muy buenos (dentro de mi ignorancia porque no me puedo considerar para nada un audiófilo). También escuché unos Zensor 7 que también me gustaron mucho... pero los Opticon me gustaron más, me parecieron más nítidos (no sé si ésta es la palabra...)
    Total, que estoy bastante decidido a ir a por los Opticon pero ahora tengo la duda entre comprar los Opticon 5 o los Opticon 6. Estarán en un salón no dedicado, con unas dimensiones grandes (total aprox. 50m2), aunque la zona de escucha se concentrará en una mitad. Los altavoces frontales estarán separados aprox. 4m entre si y el punto de escucha habitual estará a 4m del altavoz izquierdo y a 5m del altavoz derecho (un poco asimétricos)
    Los Opticon 5, como dije, me gustaron, pero claro, estaban en una sala pequeña de la tienda donde los probé (y donde me atendieron muy bien) pero me da "miedo" que no sean suficientes para el salón de casa. No sé si sería necesario ir a los Opticon 6, un poco más grandes. No se llevan mucho en precio pero estéticamente no me funcionan tan bien (al ser más altos creo que se verán demasiado grandes)
    Os agradecería mucho si me podéis aconsejar, especialmente si alguien ha podido probar este tipo de altavoces en salas con una acústica similar.
    No lo he dicho, pero lo que más me preocupa es oír bien, bien la música en estéreo. El 5.1, con todos los altavoces, seguro que lo oiré suficientemente bien para mis necesidades.
    Por último, decir que tengo un amplificador Denon AVR-2113 que quería aprovechar. Es 6-16ohm, mientras que los Opticon son 4ohm. ¿Cómo lo véis? En un futuro no muy lejano seguro que lo cambiaré, pero si creéis que de momento puede funcionar, lo estiraría para no hacer el gasto todo de vez.
    Perdonad el rollo, pero es que le estoy dando muchas vueltas...
    Gracias por adelantado.

  2. #2
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    14 ene, 09
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Hola, buenas, vas a dar un buen salto de calidad de los Bose a los Dali, de eso no hay duda, pero también vas a dar un gran salto de la sala que ahora usas a la de 50 m2 en la que vas a instalar el equipo. Son palabras mayores aunque sólo utilices la mitad de la misma.

    Yo, el mayor problema que le veo es la distancia a la que vas a escuchar el equipo: 5 metros es una distancia considerable por lo que requerira, entiendo yo, unas cajas grandotas que te permitan disfrutar la experiencia cinematográfica y, sobre todo para ti, musical. Yo entre las Opticon 5 y 6 te diria que, para tus condiciones de sala, intentases llegar a las 6, ese cono extra lo vas a notar y mucho.

    ...Sin embargo, a ver qué opinan los verdaderos expertos, pero me da la impresión que ese Denon 2113 se va a quedar un tanto escaso para las Opticon 6: son cajas de 4 Ohm. y, por sus características admiten bastante potencia es decir que seguramente cuanta más potencia se les suministre mejor sonarán. El Denon, con 500 W. de consumo maximo podrá entregar quizá 60 W reales para todos los canales (aunque en estéreo pueda ir algo mas desahogado) y las Opticon 6 le van a exigir bastante entrega, siempre puedes probara con tu receptor actual y luego ver si necesitas algo más adecuado.

    En resumen, en tu situación, y en mi opinión, las Opticon 6 sin duda.

    Un saludo...
    alfvs2002, ManuelBC, jjggvv y 1 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3
    principiante
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    07 ene, 15
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Ok, muchísimas gracias por la respuesta! Aunque no es lo que quería oír... por lo del tamaño y la estética, me refiero. Pero vaya, por eso preguntaba... De verdad, gracias.
    Me temo que sí, que tendré que ir a las grandes, las Opticon 6. ¿Creéis que con estas tendré realmente una buena sensación de audición? ?O el hecho de que estén tan distanciadas me va a dejar un poco "frío"? No sé si me explico.
    En cuanto al amplificador, probablemente haré lo que comentas: probar con el receptor actual e ir viendo necesidades. ¿No habrá problema con conectar cajas de 4ohm siendo el receptor de 6-16ohm? Me refiero a si me puedo "cargar" algo...
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.

  4. #4
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Aunque la distancia es importante, con el equipo adecuado no tendrás problema... tranquilo. Yo estoy en unas condiciones similares y el equipo llena completamente la sala tanto en estéreo como en cine.

    El tema de las impedancias de las cajas sería mejor aclararlo (tanto las Opticon 5 como las Opticon 6 son cajas de 4 ohm).
    Efectivamente el 2213 especifica cajas de 6 ohm en adelante pero yo creo que no habrá problema a volúmenes normales, aunque no me atrevo a asegurarlo. Por ejemplo la nueva serie de Denon, la AVR X----, todos los receptores desde el más básico hasta el tope de gama, aceptan cajas de 4 ohm. No creo que tu 2113 sea menos solvente que el AVR-X1500H, por ejemplo, pero mejor espera a ver qué comentan los auténticos expertos
    Última edición por Toni Balboa; 09/12/2018 a las 23:43
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  5. #5
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Las Zensor7 si las encuentras son una excelente opción

    No se los ohm con los que trabaja, ideal 8 ohm, aunque 6 ohm e incluso los 4 ohm la mayoría de amplificadores lo soportan
    Toni Balboa, jjggvv y Deboi han agradecido esto.
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  6. #6
    principiante
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por Toni Balboa Ver mensaje
    Aunque la distancia es importante, con el equipo adecuado no tendrás problema... tranquilo. Yo estoy en unas condiciones similares y el equipo llena completamente la sala tanto en estéreo como en cine.
    Ok, gracias de nuevo, efectivamente me quedo más tranquilo...

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Las Zensor7 si las encuentras son una excelente opción
    No se los ohm con los que trabaja, ideal 8 ohm, aunque 6 ohm e incluso los 4 ohm la mayoría de amplificadores lo soportan
    Confirmo que las Zensor 7 trabajan a 6ohm. También las escuché y la verdad es que me gustaron, aunque luego me pusieron las Opticon y me gustaron más, sentí que tenían un sonido como más claro y "definido" (insisto, dentro de mi ignorancia...) En cualquier caso, quizá pido escucharlas de nuevo, por tu opinción y porque he visto que muchos foreros tienen estos altavoces. Será por algo.

    Habrá que seguir dándole vueltas al tema...
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  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Ojo, que la Opticon es la nueva serie Dali, y por lógica patatera, normalmente un fabricante mejora siempre su producto anterior, al menos eso intenta.

    Si te gustaron más, no te lies y compra las Opticon.
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  8. #8
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    La sala es grande y la distancia al punto de escucha también. Si tienes pensado escuchar música sin subwoofer lo mejor es que compres las columnas con los conos más grandes que puedas.

    La baja impedancia puede ser un problema si escuchamos sin subwoofer y a volúmen elevado. También cuenta la distancia al punto de escucha (ya que a más distancia, más potencia se necesita para escuchar al mismo SLP) y la sensibilidad de los altavoces (cuanto más baja, peor). Unos altavoves con 90 dB de sensibilidad van a necesitar el doble de potencia que unos con 93 dB de sensibilidad para alcanzar el mismo SLP. Los fabricantes suelen anunciar la impedancia nominal, pero realmente no sabemos si el valor real se desvía mucho por abajo ni en qué frecuencias están los valles (no es lo mismo una impedancia baja en 50 hz que en 200 hz). Puede que unos altavoces con una impedancia nominal de 8 ohmios tengan caídas de impedancia mayores en frecuencias problemáticas que unos altavoces de 4 ohmios de impedancia nominal.
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  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ojo, que la Opticon es la nueva serie Dali, y por lógica patatera, normalmente un fabricante mejora siempre su producto anterior, al menos eso intenta.

    Si te gustaron más, no te lies y compra las Opticon.
    Manuel las Opticon son el escalón por encima, las que sustituyen a las Zensor son las Oberon (vaya lío de nombres ).
    ManuelBC y jjggvv han agradecido esto.
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  10. #10
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Manuel las Opticon son el escalón por encima, las que sustituyen a las Zensor son las Oberon (vaya lío de nombres ).
    Gracias amigo @Deboi ...
    Pues con más motivo, un escalón por encima, el fabricante intenta que salga un producto mejor, más redondo, pensar lo contrario, y alguno incluso lo afirma y lo cree, seria absurdo.
    jjggvv ha agradecido esto.
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ojo, que la Opticon es la nueva serie Dali, y por lógica patatera, normalmente un fabricante mejora siempre su producto anterior, al menos eso intenta.

    Si te gustaron más, no te lies y compra las Opticon.
    Creo que te confundes con la nueva serie de Dali Oberon, que vienen a ser una mejora de la serie Zensor. Si no me equivoco los Opticon estarían un escalón por encima, al menos en precio se disparan.

    Edit: vaya, se me adelantaron!
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por Akcent Ver mensaje
    Creo que te confundes con la nueva serie de Dali Oberon, que vienen a ser una mejora de la serie Zensor. Si no me equivoco los Opticon estarían un escalón por encima, al menos en precio se disparan.

    Edit: vaya, se me adelantaron!
    Por eso te gustaron más ... lógico, son mejores
    jjggvv ha agradecido esto.
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  13. #13
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Si al compañero le gustaron más las Opticon que las Zensor, cosa totalmente lógica a la vista de la diferencia de gama, y le entran en presupuesto, pues punto ganado.

    La duda es, si una vez elegidas las cajas, el receptor estará a la altura. Yo creo que no irá mal del todo el Denon 2113, pero es mejorable, no está al nivel de esas cajas.

    Mi opinión: Opticon 6 para casa, probar primero con el Denon 2113 y, si se confirma que flaquea, venderlo y sacarle unos eurillos e ir a por otro receptor más capacitado...
    ManuelBC y jjggvv han agradecido esto.
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  14. #14
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Hola, por ahondar en lo comentado, por el tamaño de sala desde luego van más acorde unas columnas y con conos de graves generosos, que bajen bien. Pero como te han apuntado, la separación excesiva entre cajas y distancia a ellas, supone un problema, no solo por la potencia que necesitas para moverlas y mantener SPL en el punto de escucha, sino para conseguir una escena estéreo creíble, interacción con la sala (reflexiones) sobre todo si no es dedicada y no puedes acondicionar a conciencia (controlar reflexiones, reverberación, difusión).

    Dudo que con semejante tamaño de sala, no puedas disponer otra ubicación donde tengas una perfecta simetría entre oyente y ambas cajas, y reduzcas la distancia entre ellas y oyente. Solo recuerdo una sala donde la separación es similar a lo que comentas, pensada exclusivamente para multicanal, y aunque realmente suena bien, las cajas son bastante mayores que tus elegidas (y su consiguiente mayor respuesta en frecuencia) y la potencia para moverlas igual (etapas independientes de gran potencia y corriente), y te aseguro que se necesita para moverlas bien y mantener SPL en el punto de escucha con esas distancias (ojo, cajas igualmente de 4 ohm aunque quizá más duras en cuanto a sensibilidad).

    Sobre la impedancia, no supone problema en condiciones normales, pero si no añades sub como te han apuntado, o dejas tus cajas como "large" sin cortar (por algo buscas cajas grandes con buena respuesta) el problema es que envías todo el rango de frecuencias, y es precisamente en el extremo bajo donde la curva de impedancia decae, por lo que tendrás menos de 4 ohm seguro, que si te gustan SPL elevadas, puede suponer un problema, como mínimo hacer saltar la protección de tu AVR. Una alternativa es si tienes un AVR con salida de previo, añadir una etapa estéreo para los frontales, sobrada para esas cajas.

    En resumen, lo primero piensa la distribución e intenta buscar una posición donde reduzcas esas distancias, y mantengas la simetría entre canales y punto de escucha, pues en otro caso, tienes complicado un buen sonido estéreo (imagen, escena). Y seguido, vigila la alimentación de esas cajas si te gustan presiones sonoras elevadas, ese AVR irá demasiado justo, sobre todo cuanto más distancia tengas entre cajas y al punto de escucha.

    Saludos.
    atcing, Toni Balboa, jjggvv y 1 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  15. #15
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, por ahondar en lo comentado, por el tamaño de sala desde luego van más acorde unas columnas y con conos de graves generosos, que bajen bien. Pero como te han apuntado, la separación excesiva entre cajas y distancia a ellas, supone un problema, no solo por la potencia que necesitas para moverlas y mantener SPL en el punto de escucha, sino para conseguir una escena estéreo creíble, interacción con la sala (reflexiones) sobre todo si no es dedicada y no puedes acondicionar a conciencia (controlar reflexiones, reverberación, difusión).

    Totalmente de acuerdo.

    Acercar las cajas al oyente y simetría en la ubicación y distribución de cajas y oyente en sala son dos factores importantes a tener en cuenta para lograr un sonido de muy alta calidad: entre otros motivos por, como bien comentas, reducir el efecto de las reflexiones al redudir distancia cajas/oyente (sobretodo ayuda en salas donde no se puede acondicionar a conciencia) y evitar al A/V tenga que ir más forzado para lograr mismo SPL



    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    En resumen, lo primero piensa la distribución e intenta buscar una posición donde reduzcas esas distancias, y mantengas la simetría entre canales y punto de escucha, pues en otro caso, tienes complicado un buen sonido estéreo (imagen, escena). Y seguido, vigila la alimentación de esas cajas si te gustan presiones sonoras elevadas, ese AVR irá demasiado justo, sobre todo cuanto más distancia tengas entre cajas y al punto de escucha.

    Saludos.
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    Un saludete
    lemg y jjggvv han agradecido esto.
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