¿soy el único que piensa que B&W y KEF cobran precios inflados?

Iniciado por HDForever

No pretendo justificar a ninguna empresa. Con componentes de gama media se puede lograr un sonido casi perfecto. O tan perfecto como permite la alta fidelidad. Irse a los extremos siempre es malo y por tanto los componentes muy baratos a la larga ofrecen problemas de fiabilidad o simplemente no suenan tan bien. Si nos vamos al extremo opuesto, encontramos los precios absurdos y una ganancia mínima.

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Siento no estar de acuerdo. Tengo experiencia suficiente en audio como para poder afirmar con rotundidad que tras haber pasado por productos de MUY baratos y de MUY caros la fiabilidad es pura lotería....
De hecho con componentes que gama incluso "baja" suficientemente buenos se pueden lograr resultados de primerísima.




Por cierto, las 801D me parecen unas cajas normalitas desde el punto de vista acústico; por el precio caras para el resultado que ofrecen. Mejores eran las antiguas B&W Matrix 801 y notablemente más baratas respecto la competencia en aquellos tiempos. Y es que B&W se ha apuntado a la fiesta...



Sobre el desarrollo e investigación en cajas acústicas hoy día hay bien poco que experimentar, que no sea un más de lo mismo...

Un saludete

esto es un tema complicado,ya normalmente cada parte tira para si,empresa por un lado comprador por otro.
yo no voy a decir que estas otras marcas son caras o baratas,si no ciertos modelos dentro de esa marca.por ejemplo,las series cm,o 600 de b&w me parecen caras con cajas de la competencia,lo mismo opino de de las elac ,triangle,dali mentor,o las monitor audio gx,se que hay muchas mas ,pero opino de lo que e escuchado,y estas para mi cuestan mas de lo que ofrecen otras,por menos precio.

luego estas esas de la elite,o high end sin paliativos como dice el amigo dangla,que es mejor ni comentarlas.

Hoy en día casi ninguna empresa se puede permitir el lujo de inflar precios

En España con la crisis , tienes razon.

En otros países, pueden hacerlo tranquilamente. El consumo no ha sido afectado. Porque tienen sueldos más altos y mucho menos paro.

Hay muchas empresas, como JAMO, Polkaudio, etc... que aunque sean danesas o yankis, el altavoz lo fabrican en China, para reducir costes.

Me imagino que KEF o B&W, si en vez de recurrir a empleados británicos, recurrieran a rumanos, portugueses, griegos o españoles, gente en general con sueldos más bajos, podrían bajar precios. Sería inmoral (no me gusta que se explote a la gente) pero desde un punto de vista económico o empresarial, podrían hacerlo.

Porque realmente, si miramos la mayoría de empresas, la mayoría de subwoofers utilizan drivers de polipropileno o de kevlar. Los materiales no suelen cambiar mucho la verdad. Y en todos los demás componentes de un altavoz, se ven componentes similares.

Sobre los margenes de beneficio te caerias de culo si supieras lo que simplemente en la última parte de la cadena se gana cuando se vende una caja "cara" en hi-end o pro, y hablo por conocimiento propio...

Imagino que te referirás a que se gana poca pasta, no?

Iniciado por LFE

Porque realmente, si miramos la mayoría de empresas, la mayoría de subwoofers utilizan drivers de polipropileno o de kevlar. Los materiales no suelen cambiar mucho la verdad. Y en todos los demás componentes de un altavoz, se ven componentes similares.

Estamos de acuerdo. Pero, quién invirtió en I+D para desarrollar esos woofers de kevlar y quién aprovechó la inversión de otros para calcar el producto y sacarlos con su marca?

El mercado es complicado y las inversiones hay que recuperarlas. Otra cosa es cuanto y como inviertes.

Saludos

Iniciado por atcing

Siento no estar de acuerdo. Tengo experiencia suficiente en audio como para poder afirmar con rotundidad que tras haber pasado por productos de MUY baratos y de MUY caros la fiabilidad es pura lotería....
De hecho con componentes que gama incluso "baja" suficientemente buenos se pueden lograr resultados de primerísima.




Por cierto, las 801D me parecen unas cajas normalitas desde el punto de vista acústico; por el precio caras para el resultado que ofrecen. Mejores eran las antiguas B&W Matrix 801 y notablemente más baratas respecto la competencia en aquellos tiempos. Y es que B&W se ha apuntado a la fiesta...



Sobre el desarrollo e investigación en cajas acústicas hoy día hay bien poco que experimentar, que no sea un más de lo mismo...

Un saludete

No lo sientas. Aunque yo también tengo mi experiencia, y no poca. En el fondo estamos de acuerdo. Cuando dices "componentes de gama incluso "baja" suficientemente buenos" en realidad imagino que dices baratos pero que suenan bien. Y desde luego, los hay. Hay que buscar, pero se encuentran.

Lo de las Bowers lo he puesto como ejemplo y porque las conozco, pero no me quitan el sueño. A ver, van bien, pero piden sala y ampli por un tubo.

He reparado algunas 802 y los componentes por separado vendrían a costar unos 1600€ al público, no muy diferente que sí compras 4 woofers, 2 medios y 2 tweeters buenos de ScanSpeak. Pero...tú has visto la ebanistería? Encárgale ese mueble a un ebanista y me cuentas. Encima envíalo desde UK, publicidad, bancos de prueba en las revistas, unidades en depósito en lad tiendas que se deprecian y devuelven...quién paga eso? Pues el que se compra unas Bowers

No sé. Yo tengo la sensación que todo está hinchado. Todo es un truco. Tengo esa impresión qué es como la que tengo con el gobierno: dicen que hay crisis. Seguramente si te echan las cuentas de verdad, si vieras absolutamente todos los papeles... uno se daría cuenta de la cantidad de trucos realizados para seguir pidiendo más. Nunca tendrán suficiente. Hay que mantener el truco. Los precios de todo, siempre tenderán a ir hacía arriba, por tanto, siempre pienso que hay truco. Es un truco enrevesado que aceptamos desde hace mucho, mucho tiempo. Miles de personas trabajan todo el día para realizar los trucos y al final todo está hinchado o inflado. He estado en algunas bolsas mundiales, no soy un experto pero huele mucho, mucho. Todo eso, hace que los altavoces y todo lo demás tenga los precios inflados.

Iniciado por HDForever

No lo sientas. Aunque yo también tengo mi experiencia, y no poca. En el fondo estamos de acuerdo. Cuando dices "componentes de gama incluso "baja" suficientemente buenos" en realidad imagino que dices baratos pero que suenan bien. Y desde luego, los hay. Hay que buscar, pero se encuentran.

Me refiero a que por cuatro duros encuentras componentes de un sistema de audio que no tienen nada que envidiar a de !equivalentes" que cuestan una fortuna... ni en calidad de sonido ni en durabilidad/fiabilidad.

Iniciado por HDForever

Lo de las Bowers lo he puesto como ejemplo y porque las conozco, pero no me quitan el sueño. A ver, van bien, pero piden sala y ampli por un tubo.

He reparado algunas 802 y los componentes por separado vendrían a costar unos 1600€ al público, no muy diferente que sí compras 4 woofers, 2 medios y 2 tweeters buenos de ScanSpeak. Pero...tú has visto la ebanistería? Encárgale ese mueble a un ebanista y me cuentas. Encima envíalo desde UK, publicidad, bancos de prueba en las revistas, unidades en depósito en lad tiendas que se deprecian y devuelven...quién paga eso? Pues el que se compra unas Bowers

Pero éste es el coste que tendrían los drivers parea un aficionado que compra los 4 tweeter por la red, a un profesional que compra al por mayor directamente a la casa no le cuestan ni la mitad. Sobre la ebanistería, bueno... teniendo un cuñado ebanista sigo difiriendo, pero comprendo que como en todo mercado haya muchos tipos de ebanistas (donde los precios oscilan que no veas dependiendo de lo que te cobran por el trabajo + el mesaledeloscojones por impueto de lujoso que el ebanista valore dicho producto... aunque en realidad fabricandas en serie de manera automatizada el coste sea ridículamente más bajo de lo que cualquier ebanista artesano nos pudiera cobrar).

Eso sí, con tanta publicidad (incluída la engañosa), al final sumas todo y puedes ponerles el precio que te venga en gana... siempre y cuando el aficionado lo pague.


Un saludete

desde un punto de vista de aficionado, no experto como hay vaios por aqui, diria que la tecnologia en el mundo de los altavoces ha eolucionado muuuy poco, no se si gastan en I+D+I o en marketing. lo que si tengo claro y esta comprobado es que algunas marcas usan componentes que compran a otras y ensamblan ellos, y viendo los precios de esos componentes te hace pensar que si que estan muchas cosas infladas, creo que el mejor ejemplo son los subwoofers hum que se ven por el foro, si con un driver jbl de 120€, aunque le metas una caja con acabado de evanista que te cueste 300€ y te vayas a los 450-500€ le dan mil patadas a los comerciales (ya se que unos son pasivos y otros activos, pero ni sumando).
lo que para mi es claro es que las marcas tienen estrategias para diferenciar gamas de precios, basicamente por mejores acabados y componentes supuestamente de mayor calidad que puedan dar mas vida util, porque por prestaciones no, los limites fisicos y de tecnologia existentes no permiten milagros... aunque quieran vender subwoofers de 8" por mas de 1000€ jamas podran igualar lo que da un 12" decente, aunque valga 250€.
un saludo

Iniciado por raul_cegarra

desde un punto de vista de aficionado, no experto como hay vaios por aqui, diria que la tecnologia en el mundo de los altavoces ha eolucionado muuuy poco, no se si gastan en I+D+I o en marketing. lo que si tengo claro y esta comprobado es que algunas marcas usan componentes que compran a otras y ensamblan ellos, y viendo los precios de esos componentes te hace pensar que si que estan muchas cosas infladas, creo que el mejor ejemplo son los subwoofers hum que se ven por el foro, si con un driver jbl de 120€, aunque le metas una caja con acabado de evanista que te cueste 300€ y te vayas a los 450-500€ le dan mil patadas a los comerciales (ya se que unos son pasivos y otros activos, pero ni sumando).
lo que para mi es claro es que las marcas tienen estrategias para diferenciar gamas de precios, basicamente por mejores acabados y componentes supuestamente de mayor calidad que puedan dar mas vida util, porque por prestaciones no, los limites fisicos y de tecnologia existentes no permiten milagros... aunque quieran vender subwoofers de 8" por mas de 1000€ jamas podran igualar lo que da un 12" decente, aunque valga 250€.
un saludo

Y no sólo infladísimos... sino que ni siquiera esa supuesta "más vida útil" en los componentes más caros se cumple... es algo con lo que puedo hablar por experiencia propia no precisamente limitada.

tal y como citas si un aficionado puede hacerte un HUM pasivo con un JBL GTo1514 + acabado lacado negro piano y ensamblado por un ebanista a 230 euros, imaginaos si una empresa comprar dichos drivers al por mayor y los ensamblara en cadenas de producción ... y es que a ellos no les sadría no por 120 euros unidad y con formas incluso más esotéricas...


Un saludete

Anda que no. Y es un proceso super curioso de ver: pones encima de una mesa el driver, componentes electrónicos y unas maderas y cuando vuelves por la mañana se han montado solas sin tener que pagar sueldos ni nada a las personas que lo ensamblen, ni seguridad social o impuesto, y lo mismo al que lo laca o al que hace los embalajes, o traduce las instrucciones a 20 idiomas.

Luego se transportan solas a casa del cliente y el cliente les hace la transferencia de un montón de pasta.

Qué cabrones!

Iniciado por HDForever

Anda que no. Y es un proceso super curioso de ver: pones encima de una mesa el driver, componentes electrónicos y unas maderas y cuando vuelves por la mañana se han montado solas sin tener que pagar sueldos ni nada a las personas que lo ensamblen, ni seguridad social o impuesto, y lo mismo al que lo laca o al que hace los embalajes, o traduce las instrucciones a 20 idiomas.

Luego se transportan solas a casa del cliente y el cliente les hace la transferencia de un montón de pasta.

Qué cabrones!

si, por supuesto que hay mas costes que los nombrados, pero ni asi.

de todas formas hay una cosa que dudo, y es quien infla mas los precios de venta al publico, si la marca o los distribuidores (si, ellos tambien tienen que pagar nominas y demas), porque en el sector de la ferreteria que conozco los margenes van del 20 al 50, y en el del mueble mas aun, llegando a cerca del 80% en algunos casos.

ya se que no son comparaciones directas, pero en el mundo del automovil tambien pagas por la marca, aunque nunca te van a pedir 10 veces mas por un mercedes con motor 2.2 y 170cv por muy buenos acabados, que por un opel con identicas prestaciones.

un saludo