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OPINAD PORFAVOR MAGNAT 102 + 252 o DALI ZENSOR PICO?

  1. #1
    principiante
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    08 sep, 04
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    Predeterminado OPINAD PORFAVOR MAGNAT 102 + 252 o DALI ZENSOR PICO?

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    Buenas, hace poco renové la tele (LG OLED 55 C7) y ahora voy a pasar al sonido. He ido leyendo muchos posts de otros foreros, por lo que he podido recopilar algo pero tengo varias dudas.

    Actualmente dispongo de un equipo ONKYO antiguo (2004 aprox), receptor TX SR 501 E y altavoces HTP 103 E


    Me gustaría cambiar los altavoces delanteros y por limitaciones con el peso de los altavoces, solo puedo escoger entre

    OPCION 1 Magnat 102 de frontales con el 252 de Magnat de central

    OPCIÓN 2 Dali Zensor Pico de frontales con Dali Zensor Pico Vokal

    La opción 1 es mucho más económica.

    Mi miedo: Como puedo saber si cualquiera de esos dos conjuntos mejorarán mis altavoces actuales??? No quiero comprar algo y que luego cuando lo pruebe piense "he gstado dinero y no he conseguido que suene mejor". Tal vez al estar tan limitado por el tamaño/peso de los altavoces, no voy a poder conseguir mejor sonido que el que tengo.

    Y en el caso de que ambos lo hagan, como saber si el Dalí es mucho mejor que los magnat? Si realmente lo son y creeis que notaré la diferencia, compraría los Dalí.
    javini ha agradecido esto.

  2. #2
    principiante
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    08 sep, 04
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Nadie me hecha un cable?

  3. #3
    aspirante
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    05 mar, 14
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    De las opciones que planteas, yo tiraría por el pack de Dali con los Zensor1 frontales por 649€, me parece que son unas cajas que están un paso por encima de todas las demás en cuanto a construcción y sonido

    Como regla general tu prioridad debería ser invertir en unos frontales + central lo más alto posible puesto que por ellos pasa el 80% de una banda sonora y si quieres escuchar música en estéreo los frontales son el 100%

    Me parece bien la idea de mantener el sub, lo único que te exigirá un tiempo calibrarlo con el resto de cajas por ser de fabricantes y especificaciones distintas, también es posible que si tu sala no es muy grande las Dalí Zensor te den suficientes bajos

    En cuanto a tu receptor, no debería darte problema con cualquier caja de las que mencionas, lo que sí puede pasar es que no tenga suficiente chicha para moverlas, de todos modos para sacar el máximo de tus nuevas cajas lo suyo es que en cuanto puedas te agencies uno más reciente
    sephirot ha agradecido esto.

  4. #4
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    08 sep, 04
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    @transistor muchísimas gracias por tus consejos.

    Una cosa que me dejé de decir y tal vez es importante: el uso será unicamente para cine/videojuegos (100%).

    Si no encontrara el pack dalí (no las venden en casi ninguna tienda), la siguiente opción crees que debería ser el pack de monitor audio? Lo ves bien?

    En cuanto a precios, los que he puesto están bien o son caros? Solo conozco supersonido y madridhifi. No sé si hay mejores opciones.

    En cuanto al receptor, toda la razón, también estoy mirándolo. He leido muchos posts y a los novatos siempre les recomiendan el denon X1300, que estuvo a muy buen precio (300 y pico). El problema es que tal vez lo hayan descatalogado porque o no lo venden en ningún sitio decente o lo encuentro a precios exagerados. Me recomiendas que siga buscándolo o tal vez ya està en el mercado el sucesor del x1300? Sería el x1400?

    Muchas gracias por tu atención!

  5. #5
    aspirante
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    05 mar, 14
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    De nada hombre!

    Monitor Audio y Warfedale son buenos productos, el tema es que las Zensor son cajas de una gama superior pero que tienen un precio muy similar, si tienes la oportunidad de verlas/escucharlas frente a las otras vas a poder comprobarlo ya sólo por su aspecto. Por lo que he podido ver en la web de Novomúsica las tienen y en Madrid hay otra tienda con servicio online que también las tiene (www.decineon.com) de hecho en esta última tienes hasta la posibilidad de pack Zensor3 para frontales + pico para efectos + central por 729€ (con las Zensor 3 vas a tener más graves)

    Si quieres tener más opiniones echa un ojo en la web de whathifi, son el conjunto de altavoces premiado en su gama en 2017 (https://www.whathifi.com/dali/zensor-1-51/review). El conjunto de Monitor Audio de la serie Bronze es el mejor en la gama de precios superior, pero claro estamos hablando ya de más de 1000€

    En cuanto a receptores, pues no estoy muy puesto en el tema, si los compañeros del foro te recomiendan el Denon seguro que es una gran compra. Por lo que he visto también los premios de whathifi, el mejor receptor "económico" en 2017 se lo dan al Pioneer VSX-531, que anda en unos 250€, Denon gana 2 de las 4 categorías de precio de receptores por lo que queda claro que si puedes hacerte con un receptor Denon, mejor que mejor

    Ya nos cuentas tus avances!
    sephirot ha agradecido esto.

  6. #6
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    08 sep, 04
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Buenas @transistor.

    He editado este mensaje (3a vez) después de haber buscado y buscado altavoces (por limitaciones de peso y medida)


    No puedo poner unas zensor 1. Imposible por tamaño y tb por peso. Debo buscar otra alternativa, más pequeños y ligeros.

    Laterales frontales puedo poner por medidas y peso:

    MAGNAT 102 89 eur 2.6 kilos
    WHARFEDALE 210 155 eur 2.8 kilos
    DALI ZENSOR PICO 243 eur 3 kilos

    De las Magnat he escuchado hablar muy bien y a ese precio es un chollo (las magnat 202 imposible por peso, 6 kilos). Realmente hay tanta diferencia entre las magnat 102 y las Dali Zensor Pico para justificar gastar tres veces más? Y de las wharfedale que opinas?

    A lo mejor mis altavoces actuales, de un pack onkyo muy antiguo son tan malos que incluso con las magnat noto diferencia a mejor.

    Estaría complementado por el subwoofer que tengo ahora, activo.

    Tema altavoz central: El único que me sirve segurísimo por peso es el Dali Zensor Pico Vokal 129 euros (3 kilos) y además me parece buena opción. Tal vez el Magnat 250 (89 eur) que pesa 4.9 kilos. El resto pesan 6 kilos o más y no puedo.

    Es posible combinar laterales de una marca y central de otra? O eso no es recomendable porque al margen de la potencia, las voces se escucharían "distintas" al pasar del central a los laterales?

    Los traseros: Posiblemente deje los que ya tengo. Como mucho puedo poner 2 kilos de peso aprox y todos los altavoces que he mirado (incluidos los 102) pesan más Alguna idea?

    Muchas gracias por tu ayuda y consejos.

    PD No te rias ahora eh pero en mis antiguos altavoces, para meter los dos cables (uno negro y otro de color) hay como dos agujeritos, levanto la pestaña de cada uno de ellos, meto el cable y bajo la pestaña.
    En todos los altavoces que estoy mirando, veo que no existe ese mecanismo, es como una tuerca dorada o plastificada. Entiendo que funcionará con mi receptor no?

    Y a ver si alguién más se anima
    luison ha agradecido esto.

  7. #7
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    05 mar, 14
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Vaya pues la limitación de peso reduce bastante las posibilidades... si puedes intenta que los frontales y el central sean al menos de la misma marca/gama, echa cuentas te lo que pesarían el conjunto de Dalí Zensor pico / Magnat y elige el que mejor se ajuste.
    Si combinas altavoces distintos, piensa que cada caja tiene sus características de impedancia/sensibilidad y que a igualdad de potencia de salida del ampli van a sonar a distintos volúmenes... eso es algo muy molesto
    Los receptores actuales (al menos mi cambridge audio de hace unos años lo tiene) te permiten calibrar independientemente el nivel de salida por caja y así haces el apaño, pero ya te digo que intentes evitar combinar muchas cajas distintas

    Lo que comentas de las conexiones era el sistema más común antiguamente, a día de hoy los receptores y cajas más básicas siguen llevando esas conexiones de "pestañas", no te limita para nada la conexión de cajas con tu receptor lo único es que es más latoso y te obliga a usar cables de poca sección
    sephirot ha agradecido esto.

  8. #8
    principiante
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    He encontrado las especificaciones de mis altavoces actuales

    ONKYO HTP 103 E

    Altavoces de dos vias
    6 ohmios
    max imput power 100 w
    output sound pressure level 83 db/w/m
    frequency response 60 hz-90 Khz
    woofer 100 mm
    tweeter 25 mm
    aislamiento magnetico

    Estos son los datos técnicos de las Magnat 102 (delanteros) y 252 (central)

    102

    Principle 2 way
    Equipment 1 x 110 mm woofer-midrange
    13 mm dome-tweeter
    Power Handling (RMS/Max) 60 / 120 Watts
    Impedance 4 - 8 Ohms
    Frequency Response 42 – 36.000 Hz
    Crossover Frequencies 3.400 Hz
    Recommended Amplifier Output 20 - 110 Watts
    Sensitivity (2.8V/1m) 89 dB

    252

    Tipo de altavoz 2 vías - pasiva
    Potencia de salida nominal 75 vatios
    Potencia máxima de salida 150 vatios
    Respuesta de frecuencia 40 - 34000 Hz
    Impedancia nominal 4 - 8 Ohm
    Potencia recomendada del amplificador 20 - 150 vatios
    Sensibilidad 90 dB
    Frecuencia de cruce 3400Hz
    Características de salida Caja hermética
    Protección antimagnética Sí
    Detalles del controlador Altavoz del canal central:2 x reforzador de frecuencias medias y bajas - 4.33" - celulosa revestida
    Altavoz del canal central:1 x controlador de tweeter - 0.51" - Mylar

    Y estos por último son los de la serie DALI ZENSOR PICO

    Respuesta de frecuencia +/- 3 dB 62 - 26.500 Hz
    Sensibilidad (2,83V / 1 m) 84 dB
    Impedancia nominal 6 ohmios
    SPL Máximo (dB) 103
    Potencia de amplificación recomendada (RMS) 40 - 125 W
    Frecuencias de corte 2.000 Hz
    Transductor de alta frecuencia 1 x 25 mm - Cúpula blanda textil
    Transductor de medios/graves 1 x 4,5'' - Cono de fibra de madera
    Tipo de recinto Bass reflex
    Frecuencia de sintonización del bass reflex 57 Hz
    Conexiones de entrada Mono cableado
    Blindaje magnético No


    El problema es que no se "traducir" esos números a "como se escuchará" y si en los altavoces esos números son tan importantes.

    Cual sería tu opinión?

    Creo que dado que mis dos únicas opciones son o esos magnat o esos dali, voy a cambiar el titulo del post preguntando directamente opiniones sobre esos dos conjuntos, a ver si hay gente que los haya escuchado y me diga si merece la pena seguro gastar un poco más o si por el contrario, al ser "pequeños" van a escucharse igual.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Yo los Dali no los he escuchado, pero de primeras ya te digo que los Magnat 102 (que los he tenido de traseros) van justitos justitos para traseros así que de frontales ni de coña, pero ni se te ocurra. A poco los Dali serán infinitamente mejores, sin ser seguro muy recomendables para frontales ya que son la gama mas baja de Dali y orientados además a traseros, pero bueno. Mejores que los Magnat 102 seguro que son

    Un saludo
    sephirot ha agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    @rihval Merci por responder, si tuvieras que recomendar un trio de delanteros en el que el único "reto" o "limitación" fuera el peso que recomendarías?

    No es cuestión ni de dinero, ni de espacio, únicamente de peso, máximo digamos 3 kilos para los frontales y 6 kilos para el central.

    Hay mejores opciones que las que he pensado?

    He encontrado este otro pack que también me sirve por peso

    http://www.supersonido.es/p/cambridg...50-cinema-pack

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Si puedes pasarte en 500 gramos iría por los Monitor Audio MR1, pesan 3,5 kilos pero son los únicos que creo que hay que pesen poco y tengan midwoofer de 5,5 pulgadas. El MR Centre tiene doble midwoofer de 5,5 pulgadas y pesa 6,2 kilos.
    sephirot y rihval han agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Pues estoy bien jodido Faustonio Mi problema? No haber pensado las cosas antes.

    Hace escasamente 1 mes me encapriché con la LG OLED 55C7V, que por tamaño ni de coña cabía por mueble/pared.
    Desmonté parte del mueble colgante y al desmontarlo, quedaron agujeros y marcas en la pared, por lo que contratamos pintor para "arreglar" y pintar esa pared.
    Para poder colocar mis antiguos altavoces , en concreto el frontal derecho, compré un estante de Ikea que aguanta máximo 3 kilos (si es que los aguanta realmente), porque mis altavoces actuales pesan 1.6 kilos.

    Si ahora me arriesgo a poner ahí uno de 3,5 kilos y tengo la desgracia de que el estante no aguante el peso, se caiga, el altavoz golpee la tele y además debamos "tocar" de nuevo la pared, soy hombre muerto.

    Supongo que no me queda otra que aguantarme y seguir con mi antiguo equipo de altavoces, porque incluso los Zensor Pico, son de 3 kilos y no me acabo de fiar.

    Solo se me ocurre un "apaño" y me gustaría saber vuestra opinión:

    Si compro solo el central? Por ej ese Monitor Audio MR Center, que sin duda es mucho mejor que el mío y dejo los otros igual, pasa algo? Yo con mi equipo realmente estoy contento, únicamente que en tema de dialogos me gustaría tener mejor sonido (no hablo de volumen, mi equipo llega al 100 y a 40 máximo de volumen ya me parece bien). Ya he leído que mejor el trio de la misma marca/modelo, pero en mi caso no es posible. Ganaré o perderé ? (El receptor me permite regular individualmente la potencia de cada altavoz, en cuanto a la frecuencia de corte, la tengo a 80 y esa es "universal" o todos 80, o todos 100 etc

    Mejor por lo tanto dejarlo todo igual o mejorar el central?

    Muchísimas gracias a todos por vuestra ayuda y consejos.
    faustonio ha agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Pues si, si esas son las circunstancias te aconsejo dejarlo todo igual o comprar un central. El único problema que puedes tener es que notes una diferencia de timbre entre los frontales y el central, lo que esta claro es que los diálogos se deben escuchar mejor y con mas cuerpo al tratarse tanto el Zensor como el Monitor Audio de altavoces mas grandes con mayor midwoofer.
    sephirot ha agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Y si pasas de la estantería y pones unos soportes de pie para los altavoces?

    Un saludo
    sephirot ha agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda novato "con ganas" cambio altavoces con receptor av antiguo

    Cita Iniciado por sephirot Ver mensaje
    @transistor muchísimas gracias por tus consejos.

    Una cosa que me dejé de decir y tal vez es importante: el uso será unicamente para cine/videojuegos (100%).

    Si no encontrara el pack dalí (no las venden en casi ninguna tienda), la siguiente opción crees que debería ser el pack de monitor audio? Lo ves bien?

    En cuanto a precios, los que he puesto están bien o son caros? Solo conozco supersonido y madridhifi. No sé si hay mejores opciones.

    En cuanto al receptor, toda la razón, también estoy mirándolo. He leido muchos posts y a los novatos siempre les recomiendan el denon X1300, que estuvo a muy buen precio (300 y pico). El problema es que tal vez lo hayan descatalogado porque o no lo venden en ningún sitio decente o lo encuentro a precios exagerados. Me recomiendas que siga buscándolo o tal vez ya està en el mercado el sucesor del x1300? Sería el x1400?

    Muchas gracias por tu atención!

    Monitor Audio suele hacer cajas caras para la calidad real que ofrece. Échale un vistazo a este hilo donde verás mediciones objetivas entre cajas de precio dispar (donde hay varios modelos de Monitor Audio y salen bastante mal paradas en sus respectivos precios):


    https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/



    En hifi suele propagandear la doctrina de que más "caro = siempre mejor", pero en realidad eso es una utopía que las mediciones corroboran.


    Un saludete
    sephirot y Edukero han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

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