¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

Iniciado por atcing

Los drivers de Magnat serie Supreme están por encima de la media, sin ser los mejores.


Un salidete

... por tu experiencia, y en contraposición del título del hilo. ¿Cual sería el bafle que sin digamos, techo de presupuesto, es decir, no hay problema de dinero, en estantería comprarías para una sala media de 30 m2 y 50% música y cine en un conjunto 5.1 con AVR y resto de altavoces acorde a los frontales?

... y en columnas?

Interesante pregunta la de ManuelBC, o lo que es lo mismo, y a la vista de los miles de millones de discípulos "Magnateros" que estamos en este foro gracias a Acting y Cía.: ¿pero hay algo mejor que Magnat? Mira que me lío la manta a la cabeza y vendo mis Supreme 1000 jejeje

Iniciado por nomusicnolife

Interesante pregunta la de ManuelBC, o lo que es lo mismo, y a la vista de los miles de millones de discípulos "Magnateros" que estamos en este foro gracias a Acting y Cía.: ¿pero hay algo mejor que Magnat? Mira que me lío la manta a la cabeza y vendo mis Supreme 1000 jejeje

La caja perfecta no existe; ni lo es un dos vías pequeño + sub baratos de por ejemplo 120 euros; ni lo son las Goldmund Apologue de 11 millones de pesetas por caja que escuché en el Hotel Ritz de Barcelona en creo recordar el 92.


Las cajas pequeñas bien realizadas son las que pueden lograr la mayor coherencia pero por el límite de tamaño de los drivers no pueden ni extenderse tanto por abajo, ni soportar un alto SPLmax... luego según distancia de escucha a las cajas y SPL requerido unosdiseños se adaptarán mejor que otros.

Si me preguntas por el sistrema que desde el punto de vista sonoro yo me compraría para por ejemplo escuchar música en campo cercano a 1m de las cajas con un SPL no mayor de 100/105dB te diría que unas Trevi con filtro mejorado (o clon, tipo Microlab, Magnat Supreme 100) + sub de 12" que bajara en anecoica a 25hz-35hz de F3 (evidentemente todo ecualizado con EQ potente externa). Ese sería mi sistema referencia para esas condiciones y me gastaría ni un duro más.

Si quisiera mayor SPLmax o al mismo a distancia de 3m me iría a por unas behringer B2031A. Yamaha HS80M, o buscaría unas beta20 + mismo sub (evidentemente + EQ potente externa) . Tampoco me gastaría más en otras como por ejemplo pueden ser varios de tamaño similar de 2000 o 3000 euros que he tenido en propiedad y/o analizado pesonalmente con detenimiento bajo mediciones.

Si para misma distancia quisiera todavía mayor SPLmax ya me iría a unas Magnat Supreme de columna (en la franja entre 200 y 300 euros) a la que seguramente le cambiaría el tweeter por el modelo que lleva difusor y variaría un poco el filtrado y mejorar la offaxis por encima de 10Khz... o sobre 500-600 unas infinity Primus descatalogadas (que buscaría como loco ja,ja,ja ) + sub/s (en este caso ya mayorés para ese aumento de SPL global del sistema a misma distancia que el anterior ejemplo) + EQ potente externa.

No me gastaría ni un duro en un sistema de mayor precio, porque cualquiera de dichos sistemas cumplen el sonido de auténtica referencia según SPL y distancia requerida... y ya no existe mejora alguna sobre estos sistemas bien optimizados.



Eso sí, todo ello a falta de haber visto mediciones de las EMHO preciosas Koda D858F o equivalentes, porque si midieran suficientemente bien por 300 euros tendría además una caja que estéticamente me parece muy bonita (aunque es algo para mi MUY secundario)... pues cualquiera de las citadas ya me parecen suficientemente bonitas como para que no den el cante en ningún tipo de salas... ya que yo soy de los que pienso que las cajas sirven para reproducir música; no para mirarlas como una escultura... pues para eso me compro el Discóbolo de Mirón y no una caja cuya función es otra bien diferente


En caso de disponer de una sala enorme y escuchar sólo clásica, con grandes orquestas sinfónicas, corales, género polifónico, etc (que no es mi caso particular pues escucho de todo)... un dipolo bien optimizado en sala tampoco me parece mala opción. En ese caso me haría unas HUM similares del colega Andreu... pues la relación calidad/precio de un dipolo HUM en relación a uno comercial similar equivalente es abismal (los dipolos suelen estar infladísimso de precio)... y son tan sencillos de construir como el clonar los que hay ya calculados por la red.. que por no tener ni siquiera tienen "recinto" y/o BR que calcular.


Un saludete


P.D.: Supongo que con el tiempo irán saliendo nuevos cholletes de primerísima a precios cometidos... algunos seguro que ya están en el mercado pero lo desconocemos.

Cuando un tío en el 2013 te habla de que en 1992 ya estaba metido en el tema de los altavoces y escuchando en otras ciudades altavoces de miles de euros (o millones de pesetas) te da una idea de lo mucho que pueden saber unos y de lo poquiiiiiito o nada que podemos saber la mayoría, madre mía, ¡anda que no llevas tiempo cacharreando con altavoces!

Gracias Acting por toda tu información y consejos desinteresados. Eso sí, sigues siendo el principal sospechoso de comercial de Magnat jajajaja.

Un saludo

Acting, cuando te refieres a las infinity primus, son las primus 250? La he visto por 299€.

Mas baratas que las Magnat 2000 que estoy apunto de comprar....

Un saludo.

Iniciado por nomusicnolife

Cuando un tío en el 2013 te habla de que en 1992 ya estaba metido en el tema de los altavoces y escuchando en otras ciudades altavoces de miles de euros (o millones de pesetas) te da una idea de lo mucho que pueden saber unos y de lo poquiiiiiito o nada que podemos saber la mayoría, madre mía, ¡anda que no llevas tiempo cacharreando con altavoces!

Gracias Acting por toda tu información y consejos desinteresados. Eso sí, sigues siendo el principal sospechoso de comercial de Magnat jajajaja.

Un saludo

En mis tiempos de conversión pitufo-rojillo también fui sospechoso distribuidor ATC-ero., luego de Trevi, Adam, Yamaha, Infinity, behringer, y ahora de Magnat... y las que me quedan, juaaaaas!!!

Un saludete

Iniciado por atcing

La caja perfecta no existe ... ... ....

No se por que, pero me imaginaba esta respuesta.

Entonces, por lo que entiendo, todos aquellos que compran una combinación de 5.1 de altavoces, digamos de 2.000 - 3.000 € basados en cualquier oferta comercial que podamos encontrar en studio22 o supersonido por nombrar las màs conocidas y/o profesionales, estamos (bueno, está quien lo haga) haciendo el canelo y comprando solo nombre o diseño, pero nada de mejora en calidad de sonido de un pack compuesto por las Magnat Supreme 2000.

Entiendo yo, cosa que no se, que Magnat también fabrica columnas de 1.500-2.000 pavos la pareja ... e incluso más. Entonces ya no solo los compradoras de esas series, si no hasta los comerciales e ingenieros de Magnat nos toman el pelo literalmente.

Me cuesta creerlo, pero ojo que no lo discuto ni lo pongo en duda, tan solo que es curioso.
Haciendo un simil con los coches, es decir que un BMW Serie1 tiene mejores calidades, rodadura, etc ... que un Serie5 o hasta Serie7.

En fin, sigamos aprendiendo de estas excelentes clases que al menos a mi, me vienen muy bien.

Atcing yo soy propietario de unas primus 360, me puedes decir una etapa de potencia de calidad para conectarla a un marantz 1402 que sea buena para stereo, vamos que las mueva con soltura, las del del forero jalejos que tal irá? Un saludo

Iniciado por pedrolop

Atcing yo soy propietario de unas primus 360, me puedes decir una etapa de potencia de calidad para conectarla a un marantz 1402 que sea buena para stereo, vamos que las mueva con soltura, las del del forero jalejos que tal irá? Un saludo

Cualquier etapa de transistores potente sirve de sobras. Personalmente me iría alguna pro, debido a la excelente relación calidad/vatio/precio


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

No se por que, pero me imaginaba esta respuesta.

Entonces, por lo que entiendo, todos aquellos que compran una combinación de 5.1 de altavoces, digamos de 2.000 - 3.000 € basados en cualquier oferta comercial que podamos encontrar en studio22 o supersonido por nombrar las màs conocidas y/o profesionales, estamos (bueno, está quien lo haga) haciendo el canelo y comprando solo nombre o diseño, pero nada de mejora en calidad de sonido de un pack compuesto por las Magnat Supreme 2000.

Entiendo yo, cosa que no se, que Magnat también fabrica columnas de 1.500-2.000 pavos la pareja ... e incluso más. Entonces ya no solo los compradoras de esas series, si no hasta los comerciales e ingenieros de Magnat nos toman el pelo literalmente.

Me cuesta creerlo, pero ojo que no lo discuto ni lo pongo en duda, tan solo que es curioso.
Haciendo un simil con los coches, es decir que un BMW Serie1 tiene mejores calidades, rodadura, etc ... que un Serie5 o hasta Serie7.

En fin, sigamos aprendiendo de estas excelentes clases que al menos a mi, me vienen muy bien.

Es la diferencia entre creer y comprobar. Yo también creía muchas cosas hace más de 20 años en audio que ahora sinceramente me provocan risas cuand las recuerdo... otras incluso tanta nauseas como la corrupción política.

casi todas las empresas de cajas suelen tener varias series de precios muy dispares, pero para nada las más caras tienen porqué estar acústicamente mejor diseñadas.

En el foro he recomendado en numerosas ocasiones modelos de la gama básica Supreme de Magnat antes que otro de la gama "supuestamente más altas" varias veces más caras. Desde luego como distribuidor de Magnat me darían una patada en el trasero desde el primer día! ja,ja,ja


Un saludete

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

Iniciado por MacGyver8

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

No creas.

Un BR trasero cerca de la pared frontal lo que provoca es un realce mayor por abajo; eso no tiene porqué ser algo negativo; de hechco si se utiliza EQ puede ser incluso positivo, pues para obtener la misma energía en dichas frecuencias en el punto de escucha respecto si estuvieran más separadas aplicarás EQ a la baja... o traducido de otra manera: estáras enviando menos potencia a la caja en dicha frecuencia para lograr misma intensidad... luego el driver irá más "sobrado" (pudiendo aumentar el SPLmax del sistema al reducir THD para misma intensidad).


Es más, incluso puedes pasar las cajas a sellado. Reducirás la salida máxima alrededor de la frecuencia de sintonía del BR pero la aumentarás por abajo, dependiendo de la sala y colocación en ésta puede que obtengas incluso mejor resultado que en BR según lo que estes buscando.



Un saludete

Iniciado por MacGyver8

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

Si te sirve de algo yo tengo esas mismas y las tengo de frontales junto a la pared, entre la pared y las columnas me cabe muy justa la mano (no llega a caber del todo de hecho) , es decir unos 9 cm de espacio según mi mano y la verdad es que a mí me suenan de escándalo, por lo menos a mí me lo parece, y no noto que haya un Bass demasiado fuerte o que quede limitado, lo noto equilibrado, de hecho como dice Acting el día que le pase el Audissey (Ypao o el que sea) seguramente ya hará el trabajo la ecualización para afinarlo más si fuera necesario, pero vamos que ahroa mismo a la espera de pillarme un receptor nuevo las tengo conectadas a pelo a una cadena de música (es decir sin ecualizar) y así talcual no noto bajos excesivos ni que falten tampoco, eso sí, lo he utilizado de momento sólo para música, supongo que para cine sí puede ser que se necesite ecualización.

Iniciado por atcing

Es la diferencia entre creer y comprobar....

Si, en muchos campos, no en todos, mayor precio no equivale necesariamente más calidad, aunque suele ir parejo en muchas líneas de producto.

La lástima del audio hi-fi es que es muy complicado tener en misma sala y condiciones diversos bafles ya que primero que ni están en muchos comercios especializados las que nos interesan como para poderlas llevar y escuchar en casa.

Al final, lo que se debería comprar por el oído, terminamos comprándolo usando cualquiera de nuestros sentidos, excepto el oído que es el más importante en este caso.

En fin ... un cantrasentido

Iniciado por ManuelBC

Si, en muchos campos, no en todos, mayor precio no equivale necesariamente más calidad, aunque suele ir parejo en muchas líneas de producto.

La lástima del audio hi-fi es que es muy complicado tener en misma sala y condiciones diversos bafles ya que primero que ni están en muchos comercios especializados las que nos interesan como para poderlas llevar y escuchar en casa.

Al final, lo que se debería comprar por el oído, terminamos comprándolo usando cualquiera de nuestros sentidos, excepto el oído que es el más importante en este caso.

En fin ... un cantrasentido

El problema radica que en el audio es muy difícil elegir qué es mejor (e incluso cual te gusta más) en una comparación objetiva "a oido", pues al interaccionar con la sala según la posición ya tenemos la respuesta de ambos adulterada y es pura lotería (ni nsiquiera en casa es fácil realizar una pueba objetiva).
La única prueba rigurosa sería colocar ambos relativamente cerca, igualar SPL promedio y curva con EQ para punto de escucha y conmutar sin saber qué está sonando en cada momento (para que las diferencias de precios no nos influyan ).

Por eso es mucho más fiable una medición en campo libre que una escucha típica, pues ves el comportamiento objetivo que tiene cada producto... es decir, hasta donde puede llegar una vez está el sistema bien optimizado respecto a otro.

El hifi es un campo donde, por desgracia para la afición, los precios de muchos productos se inflan a mansalva.

Un saludete