¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

Iniciado por atcing

No veo en qué puede influír el peso de una caja en la calidad de sonido que no sea puro mito. Se me ocurre que a mayor masa baja la frecuencia de resonancia (que no es ni mejor ni peor)... pero poco más.

El mid/woofer de mi ex-ATC SCM12 era un 6"/6.5" que pesaba 9.5Kg (uno de los drivers de ese tamaño más pesados que conozco), y no tenían nada de especial que no mejora el mid/woofer de mis posteriores Infinity Beta20 bajo mediciones (cuya caja entera pesa prácticamente lo mismo: para ser exacto 9.38 Kg... unos 120 gramos menos que dicho driver ATC)

Un saludete

En efecto, categóricamente no se puede hablar de una relación directa o inversamente proporcional entre peso/sonido, esto es indiscutible. Ahora bien, el peso si que puede ser significativo en el diseño de unas cajas, bien en los materiales del bafle, bien en la construcción del altavoz.

Respecto al primero, por ejemplo, puede (y digo "puede") significar el uso de materiales con una mayor o menor rigidez estructural. Pero ese peso puede ser de también debido a una construcción "simplemente" mejor, por ejemplo más tornillería, filtros más elaborados, conductos bass-reflex más elaborados, mejores conexiones, etc.

En cuanto al altavoz, pues se me ocurre el ejemplo de un altavoz con chasis de plástico (que los hay) o el material del "imán" que puede usarse en dos sentidos: el neodimio -más ligero y eficiente- o la ferrita -más pesada y menos eficiente-, por lo que se podría (y vuelvo a decir "podría") decir -en sentido contrario- que uno más ligero podría ser "mejor" que uno menos "pesado".

En fin que se puede sacar punta de muchas maneras, como se quisiera. Yo podría poner el ejemplo de cajas (Pioneer serie CS) que con pesos similares, no son parecidas....

Claro, se podría seguir sacando punta con el tema de la EQ y hacer un bucle infinito, pero también podríamos hablar de SPL, etc.

Con esto ni doy la razón a atcing ni a Keef, pero desde luego no se la quito a ninguno de los dos. Creo que ambos -cada uno con su sentido- tenéis motivos para afirmar estas dos cosas y los dos podéis estar en lo cierto, no se puede categorizar en un sentido u otro.

Iniciado por JDPBILI

En efecto, categóricamente no se puede hablar de una relación directa o inversamente proporcional entre peso/sonido, esto es indiscutible. Ahora bien, el peso si que puede ser significativo en el diseño de unas cajas, bien en los materiales del bafle, bien en la construcción del altavoz.

Respecto al primero, por ejemplo, puede (y digo "puede") significar el uso de materiales con una mayor o menor rigidez estructural. Pero ese peso puede ser de también debido a una construcción "simplemente" mejor, por ejemplo más tornillería, filtros más elaborados, conductos bass-reflex más elaborados, mejores conexiones, etc.

En cuanto al altavoz, pues se me ocurre el ejemplo de un altavoz con chasis de plástico (que los hay) o el material del "imán" que puede usarse en dos sentidos: el neodimio -más ligero y eficiente- o la ferrita -más pesada y menos eficiente-, por lo que se podría (y vuelvo a decir "podría") decir -en sentido contrario- que uno más ligero podría ser "mejor" que uno menos "pesado".

En fin que se puede sacar punta de muchas maneras, como se quisiera. Yo podría poner el ejemplo de cajas (Pioneer serie CS) que con pesos similares, no son parecidas....

Claro, se podría seguir sacando punta con el tema de la EQ y hacer un bucle infinito, pero también podríamos hablar de SPL, etc.

Con esto ni doy la razón a atcing ni a Keef, pero desde luego no se la quito a ninguno de los dos. Creo que ambos -cada uno con su sentido- tenéis motivos para afirmar estas dos cosas y los dos podéis estar en lo cierto, no se puede categorizar en un sentido u otro.

Tienes razón Juan, pero cuando asocias los 7kg de peso de una columna con 3 drivers a su precio... pues como que no cuadra lo de los imanes de neodimio ni materiales ligeros y super-rígidos. Todo eso vale pasta. Más bien me inclino a pensar que su reducido coste y su reducido peso están de alguna manera vinculados (recinto y motor de drivers). Pero, puedo estar equivocado, por supuesto.

Pero, ojo, nunca he dicho que vayan a sonar mal, pues no lo sé y espero que nos de su punto de vista el compañero. Ojalá sean una maravilla.

Saludos

Iniciado por Keef

Tienes razón Juan, pero cuando asocias los 7kg de peso de una columna con 3 drivers a su precio... pues como que no cuadra lo de los imanes de neodimio ni materiales ligeros y super-rígidos. Todo eso vale pasta. Más bien me inclino a pensar que su reducido coste y su reducido peso están de alguna manera vinculados (recinto y motor de drivers). Pero, puedo estar equivocado, por supuesto.

Pero, ojo, nunca he dicho que vayan a sonar mal, pues no lo sé y espero que nos de su punto de vista el compañero. Ojalá sean una maravilla.

Saludos

No keef... hay drivers de comportamiento excelente que pesan poquísimo y no valen ninguna pasta. Sólo hay que ponerse a analizar driver... y es bien fácil comprobarlo

Ya te he comentado que el motor del mid/woofer de las ATC SCM12 (que curiosamente monta el mismito driver que las ATC SCM20 (que costaban el injustificado doble mires por donde lo mires por el coste de sus componentes utilizados que es casi clavado) no le plantaba cara en ningún aspecto al mid/woofer de las Infinity beta20... que tiene ésta última menor THD lineal, THD no lineal y mayor extensión.
De hecho, el mid/woofer de dichas Infinity beta 20 le plantan cara a los dos mejores mid/woofer de entre 6.5" y 7" que midió zaphaudio (los famoso usher 8948A y 8945A de 7") que compré junto a mach16 para trabajar sobre un proyecto HUM que creía hace años quizás "pudiera superar" a las beta20... pero que acabaron en venta porque bajo mediciones y evidentemente "a oído" no lograron mejorarla como tampoco la mejoró la EMHO preciosa Usher 718 BE diamond de Encarni (de unos 2400 europs pareja) que analizamos de tú a tú

La experiencia te enseña muchas cosas... entre otras a eliminar mitos subjetivistas con criterio.


Un saludete

Por favor, no os enzarceis en otra disputa rozando lo personal. Vamos a esperar a que le lleguen las columnas y nos de sus impresiones. Es una pasada leeros, estoy aprendiendo muchísimo, pero las discusiones "infinitas" con toques e insinuaciones personales, hacen que se quiten las ganas de "estar al loro" de auriculares y altavoces hiperbaratos
Disculpad que me meta, pero es lo que opino

Iniciado por angel_jo

Por favor, no os enzarceis en otra disputa rozando lo personal. Vamos a esperar a que le lleguen las columnas y nos de sus impresiones. Es una pasada leeros, estoy aprendiendo muchísimo, pero las discusiones "infinitas" con toques e insinuaciones personales, hacen que se quiten las ganas de "estar al loro" de auriculares y altavoces hiperbaratos
Disculpad que me meta, pero es lo que opino

Tienes razón, Angel. Esperemos que no llegue la sangre al río (estoy seguro )

Por otra parte, a veces las discusiones son necesarias y aportan riqueza, siempre que se hagan con respeto. Tú mismo dices "hacen que se quiten las ganas de "estar al loro" de auriculares y altavoces hiperbaratos" pero olvidas meter la palabra "decentes" entre altavoces e hiperbaratos. Esa palabra es muy importante, y la causa de las discusiones que se plantean intentando despejar dudas al respecto.

Un saludo!

Iniciado por angel_jo

Por favor, no os enzarceis en otra disputa rozando lo personal. Vamos a esperar a que le lleguen las columnas y nos de sus impresiones. Es una pasada leeros, estoy aprendiendo muchísimo, pero las discusiones "infinitas" con toques e insinuaciones personales, hacen que se quiten las ganas de "estar al loro" de auriculares y altavoces hiperbaratos
Disculpad que me meta, pero es lo que opino

Totalmente de acuerdo, por eso los datos mandan:


Mi comentario va ligado a las mediciones de drivers que he tenido en propiedad y comparado, en donde puedo afirmar que el peso no tiene absolutamente nada que ver con la supuesta calidad de éstos.

Un saludete

Si el caso es que se hable, se razone, se discuta, pero sin entrar en descalificaciones, intentando comprender y tender la mano a las "partes contrarias". Cuanto más se intercambien opiniones, experiencias y datos tecnicos, más aprenderemos los novatos y más interesante será el foro.
Gracias por compartir vuestros conocimientos y a seguir discutiendo con respeto

Buenas,

Quiero montar mi primer home cinema en casa y he leído bastantes hilos en este foro. Tengo claro que quiero un Yamaha RX-V477 como receptor, pero en el tema de los altavoces me pierdo: hay tantas cosas a tener en cuenta que es para volverse loco. Con lo fácil que es la informática!!!

Como no quiero gastar demasiado dinero en los altavoces, miré en este hilo y parece que hay cositas interesantes. ¿Alguien podría aconsejarme algún 5.0 que no necesite subwoofer? He visto por aquí los Hyundai, pero es que... son tan baratos que parece que no vayan a durar ni dos películas...

Por si ayuda, mi salón es de unos 25 m2, aunque el sitio para la tele son unos 4x4 metros.

Iniciado por JDPBILI

En efecto, categóricamente no se puede hablar de una relación directa o inversamente proporcional entre peso/sonido, esto es indiscutible. Ahora bien, el peso si que puede ser significativo en el diseño de unas cajas, bien en los materiales del bafle, bien en la construcción del altavoz.

Respecto al primero, por ejemplo, puede (y digo "puede") significar el uso de materiales con una mayor o menor rigidez estructural. Pero ese peso puede ser de también debido a una construcción "simplemente" mejor, por ejemplo más tornillería, filtros más elaborados, conductos bass-reflex más elaborados, mejores conexiones, etc.

En cuanto al altavoz, pues se me ocurre el ejemplo de un altavoz con chasis de plástico (que los hay) o el material del "imán" que puede usarse en dos sentidos: el neodimio -más ligero y eficiente- o la ferrita -más pesada y menos eficiente-, por lo que se podría (y vuelvo a decir "podría") decir -en sentido contrario- que uno más ligero podría ser "mejor" que uno menos "pesado".

En fin que se puede sacar punta de muchas maneras, como se quisiera. Yo podría poner el ejemplo de cajas (Pioneer serie CS) que con pesos similares, no son parecidas....

Claro, se podría seguir sacando punta con el tema de la EQ y hacer un bucle infinito, pero también podríamos hablar de SPL, etc.

Con esto ni doy la razón a atcing ni a Keef, pero desde luego no se la quito a ninguno de los dos. Creo que ambos -cada uno con su sentido- tenéis motivos para afirmar estas dos cosas y los dos podéis estar en lo cierto, no se puede categorizar en un sentido u otro.

Mi crítica sólo iba dirigida a que insinuar "mayor peso = mejor sonido" es puro mito que puedo corraborar por experiencia propia. Con ello no afirmo que no se pueda dar algún caso concreto, pero sí que desde luego este mensaje de keef:

Con la excepción de que cada caja pesa exactamente la mitad que las 800. No sé si la diferencia se encontrará en el material de la caja (lo cual no es bueno) o en los materiales de los drivers (lo cual tampoco es bueno). Un peso de 7 kilos para ese pedazo de caja me parece excesivamente bajo.

En cualquier caso, esperamos la review del compañero para tener noticias de primera mano sobre estas columnas.

Saludos

No tiene peso argumental alguno, pues yo he tenido cajas que pesan poco y miden extremadamente bien, sin padecer de problemas de resonancias ni de drivers de mala calidad... vamos, comportamiento que más quisieras otras mucho más caras que también he tenido y analizado.


Un saludete