Infinity primus 360,sabeis donde??

Hola.... Soy nuevo en el foro y la verdad es que es la primera vez que me registro a uno.. No sé si lo haré bien.
El caso es que veo que la cosa va de Primus 360. El verano pasado compré una pareja en una tienda de Jerez de la Frontera que se llama Rivas. Las conecté a un Harman Av125 que para casa me da lo que necesito, aunque sé que es lo mínimo despachable en hi-fi.
El caso es que todo esto lo mueve un Mac mini que tengo en el salón y que ecualizo vía soft, ya os imaginaréis, tipo Hear, Audio Hijack, etc. El primer día le quemé los tweeter.. (me gustan mucho los agudos pero limpios, no pitones) Fui a Sonytel y me recomendaron sustituirlos por unos Beyma T-2030 cúpula de aluminio. El caso es que no sé si el filtro estará haciendo su trabajo por que supongo que no estará calculado para lo que algunos llaman un súper-tweeter. He visto que habláis de sonidos planos pero sinceramente me gusta el Eq Tipo V. Lo que no consigo es que me dé el agudo exactamente deseado y estoy mirando unas Yamaha en Corte Inglés las NS F500. Cuestan 809 € las escuché allí y pese a que era espacio abierto, ruido ambiente y demás le vi un brillo muy limpio al agudo y no estaba mal de graves..(los graves irían soportados por un subwoofer que tengo también del 5.1. que vendían en paquete con el ampli= Vendería a tal caso las mías pero antes de hacer la gestión, (mareos, pruebas, devoluciones, etc) sabríais decirme que buena ó mala prensa tienen estas Yamaha???. Ojo... quizá pueda conseguir el corte deseado, cambiando tweeter, filtro ó simplemente condensador pero es que además, podríamos considerarlo un capricho por que me encanta la estética de las Yamaha, aunque comprendo que lo importante es estar contento con el sonido. ¿alguien sabe de ellas?

Buenas,

solo comentar que otro que se le ha ido su gozo en un pozo. Reserve unas primus 360 en saturn de Valencia, asegurandome por activa y por pasiva que si que las tenían en stock en otro saturn y sin problemas... pues como era normal, al final me han llamado pidiéndome disculpas y que nada de nada, no hay primus 360.

Una pena la verdad, por que a ver por que tiro ahora...

Iniciado por jornasol

Hola.... Soy nuevo en el foro y la verdad es que es la primera vez que me registro a uno.. No sé si lo haré bien.
El caso es que veo que la cosa va de Primus 360. El verano pasado compré una pareja en una tienda de Jerez de la Frontera que se llama Rivas. Las conecté a un Harman Av125 que para casa me da lo que necesito, aunque sé que es lo mínimo despachable en hi-fi.
El caso es que todo esto lo mueve un Mac mini que tengo en el salón y que ecualizo vía soft, ya os imaginaréis, tipo Hear, Audio Hijack, etc. El primer día le quemé los tweeter.. (me gustan mucho los agudos pero limpios, no pitones) Fui a Sonytel y me recomendaron sustituirlos por unos Beyma T-2030 cúpula de aluminio. El caso es que no sé si el filtro estará haciendo su trabajo por que supongo que no estará calculado para lo que algunos llaman un súper-tweeter. He visto que habláis de sonidos planos pero sinceramente me gusta el Eq Tipo V. Lo que no consigo es que me dé el agudo exactamente deseado y estoy mirando unas Yamaha en Corte Inglés las NS F500. Cuestan 809 € las escuché allí y pese a que era espacio abierto, ruido ambiente y demás le vi un brillo muy limpio al agudo y no estaba mal de graves..(los graves irían soportados por un subwoofer que tengo también del 5.1. que vendían en paquete con el ampli= Vendería a tal caso las mías pero antes de hacer la gestión, (mareos, pruebas, devoluciones, etc) sabríais decirme que buena ó mala prensa tienen estas Yamaha???. Ojo... quizá pueda conseguir el corte deseado, cambiando tweeter, filtro ó simplemente condensador pero es que además, podríamos considerarlo un capricho por que me encanta la estética de las Yamaha, aunque comprendo que lo importante es estar contento con el sonido. ¿alguien sabe de ellas?

Si los has petado es que tienes un problema en el sistema que te ha lñlegado a clippear, porque precisamente los agudos de las Primus que además están cortados bien altos soportan SPL altísimos. De hecho el T2030 de Beyma que te han recomendado y que tambien tengo es un tweeter inferior al de las Primus 360 (aunque también es MUY buen tweeter).
Yo sin dudas me iba d enuevo a por los tweeters de origen (que de precio se van a aprox. el mismo que los T2030 y revisaría con rigurosidad cual ha sido el porblema que te ha llevado a quemar los tweeters.

Tu Harman Ac125 Sólo da en multicanal 45W reales. Se me ocurre que si le has dado caña y escuchas a más de 2m de distancia te los hayas cargado por clipping del amplificador. Siempre es mejor que sobren W a que falten: es una de las principales reglas del hifi


Un saludete

Gracias atcing. Indagaré acerca del problema aunque lo que si está claro que a los mismos niveles de volúmenes y ecualización los Beyma han soportado y siguen sin quemarse además poniendo la banda de los 16k a parir aguantan bastante sin distorsionar ofreciendo el "pss, pss, pss" típico de los aluminios. Creo que de pedir este nivel de agudos se me volverían a quemar los originales.
Hay otro pero.... taladré los orificios de las Primus para que me entrara el Iman del Beyma que como sabes son una mole . Ahora tendría que recrecer los orificios con plastilina . Envio una foto para que hagas la idea del invento. Estas columnas son bonitas estéticamente pero tiene la mala sombra de que los altavoces están solapados y es difícil trastearlas. Verás que he tenido que recortar el aluminio del T2030 en un tornero.

Otro dato... Cuando los quemé estaba en modo "Stereo". y con música. Nunca lo pongo en multicanal para la música. Yo creo que así da 90w por canal.

Iniciado por jornasol

Gracias atcing. Indagaré acerca del problema aunque lo que si está claro que a los mismos niveles de volúmenes y ecualización los Beyma han soportado y siguen sin quemarse además poniendo la banda de los 16k a parir aguantan bastante sin distorsionar ofreciendo el "pss, pss, pss" típico de los aluminios. Creo que de pedir este nivel de agudos se me volverían a quemar los originales.
Hay otro pero.... taladré los orificios de las Primus para que me entrara el Iman del Beyma que como sabes son una mole . Ahora tendría que recrecer los orificios con plastilina . Envio una foto para que hagas la idea del invento. Estas columnas son bonitas estéticamente pero tiene la mala sombra de que los altavoces están solapados y es difícil trastearlas. Verás que he tenido que recortar el aluminio del T2030 en un tornero.

El "pss, pss" no es porque sea de aluminio, sino porque al tener guía de ondas y difusor cuidados tiene una excelente offaxis . Te aseguro que el problem no es ese, sino de falta potencia con casi total seguridad. La sensibilidad del Beyma es mayor (95dB/1W/1m) y evidentemente necesita menos potencia para dar misma salida; si lo cambias pero no la sensibilidad vas a escucharlo es más fuerte; eso te dará sensación subjetiva "errónea" de más brillo). El probema es que tu ha,mrman/kardos se queda muy justo d epotencia en multicanal; 45W es bien poco y parea mismo SPL el tweeter de las primus te piden más potencia Nosotros comparamos los dos tras igualar curva con EQ para punto de escucha y suenan prácticamente clavados.

El imán del T2030 es mayor que el de las Primus (que es enano) pero eso tampoco quiere decir absolutamente nada.
Yo te puedo asegurar que ambos cortados por encima de 2.5Khz soportan una SPL descomunal y que el tweeter de las Primus tiene una THD menor y una off axis muy similar. El de la Primus tiene mejor respuesta transitoria porque he medido los dos en misma sala (tengo ambos)


Hace tiempo realizamos un experimento colocando el tweeter de las beta20 (casdi clavado al de las Primus) en el chasis del T2030 para probar si lo podíamos mejorar combinando el tweeter de uno con el chasis del otro:



Aquí ves el T2030 despiezado poco antes de montar en su chasis el de las Beta20, y arriba el "enano" de las Beta20 (de color un poco más oscuro).






Aquí puedes ver lo bien que encajaba el tweeter de las Beta20 en el chasis del T2030 ja,ja,ja


Otros tweeters que comparamos en varios proyetcos:



Puedes ver el Aura NT1, el Beyma CP21/F, y el Seas 27TBFC/G. También el famoso medio Dayton RS52. Las conclusiones tras probar todo durante meses fue que tanto mmach16 como yo nos quedamso con las Beta20 como cajas principales para un 2.X y dejamos de lado todo proyecto HUM tanto de dos como de tres vías. Todos esos drvers, que cualquier día pongo a la venta, os guardo en un cajón


La única ventaja que tiene el T2030 frente al de las Primus es que se puede cortar uno 500hz más abajo, pero si lo cortas más arriba (típico corte de las Primus 360) es pelín mejor tweeter el que lleva las Primus. Ambos son buenísimos y superan a otros que cuestan varias veces su precio.


Un saludete

Iniciado por dex11

algara9, por lo que he visto las classia son muy buenas, de hecho son mi primera opción si no consigo encontrar las primus 363. Ya me contarás que te parecen cuando puedas probarlas con el ampli
La otra opción que estoy planteandome (en monitores) son las wharfedale 10.1, he visto muy buenos comentarios y por las medias que aparecen en esta review de stereophile me parecen buenas (a ver si alguno de los expertos me puede dar su opinión).
Wharfedale Diamond 10.1 loudspeaker Measurements | Stereophile.com
Seguramente las beta 20 y las primus 360 sean mejores, pero el problema que tengo es que no las encuentro en ningún sitio...

un saludo

Según esas mediciones de Stereophile las Diamond 10.1 miden bastante mal. Te diría que peor que las antiguas 9.1, sobretodo en la zona media y alta. las Infinity primus 360 y beta20 son muchísimo mejores cajas (sus respuestas en eje y polar son mucho más uniformes y coherentes), además de soportar mucho más SPL.

Iniciado por jornasol

Otro dato... Cuando los quemé estaba en modo "Stereo". y con música. Nunca lo pongo en multicanal para la música. Yo creo que así da 90w por canal.

No tengo el dato real en estéreo medido. Tendría que ver un análisis rea del mismo. Harman/kardon suele mentir en las especificaciones declaradas de sus A/V. mach16 trabaja con las Beta20 cortadas con un sub a 2m. Con 90W al volumen que escucha en punto de escucha cuando se anima no tendrçía ni para empezar. Terminó por añadir etapas externas de 300W de pico hacia arriba. Con ello se asegura que cuando demanda un pico transitorio sus cajas no quemen por clipping del amplificador. Yo he visto a su Yamaha de vúmeters que alimentan las cajas principales (beta20) marcar cerca de los 300W de pìco... potencia que si hubiera tenido un 90W reales (que no dará más de 140W de pico) hubiera quemado la caja.


Un saludete

Te envio unos fotos para que veas el recorte del difusor. . Espero que no afecte al resultado. Por lo que estoy viendo me quedo con las Primus"rectificadas". Has podido ver las Yamaha NS F500???? si ves las características técnicas, dirías que compiten??? Perdona que te de el tostón con esto pero es que me he tomado mis molestias en recortar el orificio del tweeter, mandar el T2030 al tornero, etc, etc y no me quiero meter ya en mucho berenjenal.. Los tweeter de infinity no los voy a comprar si como dices el resultado es parecido... No creo que lo note por que no tengo un oído muy fino.

No parece que se hayan adjuntado las fotos. hay que darle al botón imagen no?

Iniciado por jornasol

Te envio unos fotos para que veas el recorte del difusor. . Espero que no afecte al resultado. Por lo que estoy viendo me quedo con las Primus"rectificadas". Has podido ver las Yamaha NS F500???? si ves las características técnicas, dirías que compiten??? Perdona que te de el tostón con esto pero es que me he tomado mis molestias en recortar el orificio del tweeter, mandar el T2030 al tornero, etc, etc y no me quiero meter ya en mucho berenjenal.. Los tweeter de infinity no los voy a comprar si como dices el resultado es parecido... No creo que lo note por que no tengo un oído muy fino.

No veo las fotos (yo las cuego con "imageshack"), pero si te adelanto que si te has recortado el difusor, te has cargado parte de lo bueno "del tweeter", que hacía tuviera ese "psss, psss" en agudos extremos que no tienen los tweeters sin difusor (seas metálicos o de cúpula blanda)

De las Yamaha NS F500 tendría que ver unas mediciones de la respuesta en eje y la polar para ver hasta qué punto se han currado el filtrado y el diseño acústico para ver si realmente se comportan bien.

Yo he tenido las Yamaha MSP5 y MSP7 (la primera unos 3 meses y la segunda sobre año y medio). Son diseñso activos de dos vías pro bastante buenos, pero a nivel general ambas fueron superadas por mis actuales Infinity beta20. Eso sí, en agudos las yamaha eran MUY buenas (precisamehnte gracias a la guía de ondas y difusor de su tweeter muy bien estudiado). Las MSP7 eran más lineales, bajaban más, y soportaban más SPL que sus hermanas menores MSP5 pero las Beta20 de mucho menor de precio que las MSP7 todavía la superaban en dichos aspectos.

Un saludete

La he subido a imageshak pero en la web del foro me dice url no valida. El link es este http://img195.imageshack.us/img195/4934/lafotouk.jpg.

He recortado muy poco del diámetro y mira que moninas quedaron... Veo que tienes grandes conocimientos técnicos, no sabía que el difusor tuviera tanta importancia. Lo de las yamaha es solo por estética por que son "diseño", pero sinceramente a mi nivel de audición quizá no me merezca la pena cambiar las primus por las yamaha, si bien solucionar el tema del agudo que no es muy grave.. Si probé hace un tiempo los T-2010 y me parecieron mas suaves pero los 2030 daban mas leña, eso sí le tengo que rebajar el corte de 8k considerablemente para que el agudo no se convierta en medio -agudo trompetero.. no sé si me explico.

Y que te parecería quitar el driver medio, Adaptar en su lugar el 2030 y en el alojamiento del tweeter un nuevo tweeter de cinta. ¿estaré diciendo una barbaridad

Iniciado por jornasol

Y que te parecería quitar el driver medio, Adaptar en su lugar el 2030 y en el alojamiento del tweeter un nuevo tweeter de cinta. ¿estaré diciendo una barbaridad

La mayoría de tweeters de cinta tienen un a directividad poco amplia (sobretodo en el eje vertical cuando son alargados como la mayoría). Al tratarse de una superficie de radiación tan "grande" tienden ha mostrar una respuesta más alabeada. A mi no me gustan. Personalmente no te aconsejaría ese tipo de tweeters si lo que buscas es un sonido neutro (ni para agudos, ni para medios)


Sobre la respuesta del T2030... pues sí, canta un poco: tienen en campo libre levantada la zona sobre 4-5Khz del resto (los medios que dan sensación de chillar si están por encima de los agudos más altos). Y no sólo eso el T2010 a iguladad de W te va a dar unos 3dB menos de promedio porque su sensibilidad es 3dB menor. En teoría el T2030 sin el difusor que has cortado debería haber variado tanto la offaxis como la respuesta en eje del tweeter y además colocado en el filtro de las Primus 360 diseñado para su propio tweeter a saber lo que te está dando

Te han quedado chulas. Para colgar fotos en el foro tienes que utilizar la URL de "Codigo del foro", que está en la 4ª posición empezando por arriba:




Un saludete