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¿Instalo finalmente un subwoofer?

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  1. #1
    Anonimo251020194
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Yo ni lo dudaria, ahora que la WAT parece que ha aflojado un poco. Yo de todas maneras soy mas de "hechos consumados", aunque me cueste un par de noches en el sofa.
    Búscate un sub discretito, eso si.

  2. #2
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Hola, vamos por partes como lo planteas.

    1- El subwoofer es independiente de tener columnas, monitores, etc. Cuanto menor sean tus cajas (monitores, poco diámetro del cono de medios-graves, volumen reducido de cajas) más se benefician del subwoofer, pues el recorte del altavoz por los bajos será mayor, más carencia en graves y la pegada que buscas.

    2- Sin calibración, puedes ajustar a mano su ganancia, corte y fase. Pero no lo ecualizas, importante para no tener molestas resonancias. Como mínimo es entretenido de hacer. También puedes añadir externamente algún tipo de calibración, un Mini-DSP o similar, y lo solucionas incluso mejor que con la calibración del AVR. O como mínimo, jugar con la posición del subwoofer para buscar el punto donde menos excite las resonancias propias de la sala.

    3- Si no quieres molestar a los vecinos, horarios nocturnos, existen varias funciones en el AVR específicas para ello, como el “dynamic volume”, para reducir dinámica, pegada del grave, sin alterar los parámetros ajustados (ecualización, corte, fase, ganancia), es decir, durante el día desactivas esas funciones simplemente, y tienes el subwoofer perfectamente ajustado.

    Saludos.
    Chordeater, Toni Balboa, indarra y 2 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  3. #3
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, vamos por partes como lo planteas.

    1- El subwoofer es independiente de tener columnas, monitores, etc. Cuanto menor sean tus cajas (monitores, poco diámetro del cono de medios-graves, volumen reducido de cajas) más se benefician del subwoofer, pues el recorte del altavoz por los bajos será mayor, más carencia en graves y la pegada que buscas..
    Bien, se confirma entonces que el subwoofer es imprescindible para cine, ¿no?
    Esto os lo he leído en el foro cientos de veces pero ante la imposibilidad de instalar uno pues me autoengañaba y, simplemente, disfrutaba de lo que tenía...

    ¿Entonces descarto cajas más grandes y simplemente añado subwoofer?
    antrudi y hanigaan han agradecido esto.
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  4. #4
    Nota discordante ... Avatar de hanigaan
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Para cine, sub si o si.
    La opcion más barata es comprar un sub.
    Toni Balboa ha agradecido esto.

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  5. #5
    Anonimo251020194
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    J
    Cita Iniciado por Toni Balboa Ver mensaje
    Bien, se confirma entonces que el subwoofer es imprescindible para cine, ¿no?
    Esto os lo he leído en el foro cientos de veces pero ante la imposibilidad de instalar uno pues me autoengañaba y, simplemente, disfrutaba de lo que tenía...

    ¿Entonces descarto cajas más grandes y simplemente añado subwoofer?
    Para que te hagas una idea, yo tengo de delanteras unas whaferdale 225. Con el subwoofer me dan lo que necesito y eso que dan unos buenos bajos para su tamaño.
    Toni Balboa y Last Spartan han agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Creo que lo que necesitas es un 10 " sellado que te dara mas control y menos terremoto.
    Toni Balboa ha agradecido esto.
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  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Joder no se que clase de mujeres tenéis algunos, o eso o es que mi mujer es una santa, el sw para cine es imprescindible si o si, por mucho que tengas unas cajas que bajen mucho ciertos sonidos solo van al canal del sw y te estas perdiendo sonido y la vibracion.
    Toni Balboa y hanigaan han agradecido esto.

  8. #8
    Nota discordante ... Avatar de hanigaan
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por miliko Ver mensaje
    Joder no se que clase de mujeres tenéis algunos, o eso o es que mi mujer es una santa, el sw para cine es imprescindible si o si, por mucho que tengas unas cajas que bajen mucho ciertos sonidos solo van al canal del sw y te estas perdiendo sonido y la vibracion.
    Eso es muy discutible.

    No generalicemos
    Toni Balboa, newbi07, Capoeira y 1 usuarios han agradecido esto.

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  9. #9
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por Lord_Sith Ver mensaje
    J
    Para que te hagas una idea, yo tengo de delanteras unas whaferdale 225. Con el subwoofer me dan lo que necesito y eso que dan unos buenos bajos para su tamaño.
    Entendido... supongo que te dan los bajos que no te dan los 225 y te aporta ese "punch", esa sensación de cine que busco ¿no?

    Creo que lo que necesitas es un 10 " sellado que te dara mas control y menos terremoto.
    10 pulgadas y sellado, de acuerdo, parto de esa premisa entonces para empezar a buscar, precisamente no busco terremoto sino más punch y más graves, evidentemente..

    Joder no se que clase de mujeres tenéis algunos, o eso o es que mi mujer es una santa, el sw para cine es imprescindible si o si, por mucho que tengas unas cajas que bajen mucho ciertos sonidos solo van al canal del sw y te estas perdiendo sonido y la vibracion.
    Compañero, te aseguro que mi mujer es una bendita, fíjate en mi firma y verás la cacharrada que tengo... ¿no crees que tiene suficiente paciencia? Simplemente somos una familia y el salón es de uso compartido y tengo que respetar el espacio real y visual de los demás; yo desde luego no me quejo de WAT en absoluto...

    El subwoofer, aparte de entregar más graves, reproduce un canal específico de efectos subgraves ¿no? Es decir aunque tuviese unas columnas mastodónticas, sin subwoofer, ¿no podrìa reproducir dichos sonidos?

    Ya veis que en el tema de subwoofers estoy cursando segundo de primaria

    Y nada de uno de 10", 30m2 es demasiado volumen de aire que mover para uno de 10" te faltaria al final SPL y punch, uno de 12" si o si. La estetica la que te guste y cuadre con tus muebles. Hay un SVS 2000 en hilo de ventas, seria una opcion estupenda para esa sala grande. S2

    Subwoofer SVS PB-2000
    Muchas gracias tronco pero ese subwoofer es como una hormigonera, enorme, gigantesco... No dudo que suena espectacular pero ni yo me atrevo a colocar semejante bestia Yo creo que un 10" para crear la sensación limitada que yo busco debería ser suficiente...

    Eso es muy discutible. No generalicemos
    ¿Entonces unas columnas podrían llegar a sustituir completamente a un subwoofer?

    Por cierto, ¿que cable de conexión necesitaría? Básicamente ¿cómo se conecta un subwoofer?
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  10. #10
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por Toni Balboa Ver mensaje
    Compañero, te aseguro que mi mujer es una bendita, fíjate en mi firma y verás la cacharrada que tengo... ¿no crees que tiene suficiente paciencia? Simplemente somos una familia y el salón es de uso compartido y tengo que respetar el espacio real y visual de los demás; yo desde luego no me quejo de WAT en absoluto...

    El subwoofer, aparte de entregar más graves, reproduce un canal específico de efectos subgraves ¿no? Es decir aunque tuviese unas columnas mastodónticas, sin subwoofer, ¿no podrìa reproducir dichos sonidos?

    Ya veis que en el tema de subwoofers estoy cursando segundo de primaria
    Mi comentario sobre tu mujer iba en tono irónico y con todo el respeto del mundo, si te ha molestado te pido disculpas que no era mi intención.
    En mi caso llegue un acuerdo y con mi mujer de que ella elegiria los muebles y yo el tema homecinema, con los años se me ha ido de las manos y lo único que aun conservo son los altavoces, tanto que voy por el 3º receptor,, 5º tv y desde hace años proyector y pantalla de 92".

    Pero volviendo al tema del sw, con el onkyo tx-rz820 y tras la calibracion me deja todos los altavoces a 40hz de corte y son los northridge jbl e100, e50 y ec35 y el sw jbl e150p a +5.5 asi que segun el onkyo el sw es pequeño, los e100 bajan a 35hz con unas 2 vias de 10" para medios y claro que hay bajos de sobra, pero si hago la prueba sin sub y dejo las columnas en el rango completo hay diferencia, pequeña pero la hay y en momentos puntuales de alguna peli donde baja mucho y eso que no tengo un sub nada del otro mundo y con el volumen a la mitad, el sub tiene que hacer que tiemble el sofa.

    De hecho tras comprar el tx-rz820 y empezar a ver pelis notaba mucho grave emborronado y despues de hacer multiples pruebas era porque utilizaba el modo txh cinema del onkyo, fue ver las pelis en dts y el sonido del sw ya estaba mas controlado, de hecho tras probar en dejar el corte a 80hz de los altavoces aun notaba demasiado grave emborronado, en 40hz el tema graves esta controlado y deja un sonido potente y limpio.

    De todas maneras mi idea es cambiar los altavoces y poner algo mas musical sin olvidarme del cine y el sw de 300w para que vaya mas desahogado.
    Última edición por miliko; 05/02/2019 a las 19:44
    Toni Balboa ha agradecido esto.

  11. #11
    Solo ante el peligro Avatar de Toni Balboa
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por miliko Ver mensaje
    Mi comentario sobre tu mujer iba en tono irónico y con todo el respeto del mundo, si te ha molestado te pido disculpas que no era mi intención.
    En mi caso llegue un acuerdo y con mi mujer de que ella elegiria los muebles y yo el tema homecinema, con los años se me ha ido de las manos y lo único que aun conservo son los altavoces, tanto que voy por el 3º receptor,, 5º tv y desde hace años proyector y pantalla de 92".

    Pero volviendo al tema del sw, con el onkyo tx-rz820 y tras la calibracion me deja todos los altavoces a 40hz de corte y son los northridge jbl e100, e50 y ec35 y el sw jbl e150p a +5.5 asi que segun el onkyo el sw es pequeño, los e100 bajan a 35hz con unas 2 vias de 10" para medios y claro que hay bajos de sobra, pero si hago la prueba sin sub y dejo las columnas en el rango completo hay diferencia, pequeña pero la hay y en momentos puntuales de alguna peli donde baja mucho y eso que no tengo un sub nada del otro mundo y con el volumen a la mitad, el sub tiene que hacer que tiemble el sofa.

    De hecho tras comprar el tx-rz820 y empezar a ver pelis notaba mucho grave emborronado y despues de hacer multiples pruebas era porque utilizaba el modo txh cinema del onkyo, fue ver las pelis en dts y el sonido del sw ya estaba mas controlado, de hecho tras probar en dejar el corte a 80hz de los altavoces aun notaba demasiado grave emborronado, en 40hz el tema graves esta controlado y deja un sonido potente y limpio.

    De todas maneras mi idea es cambiar los altavoces y poner algo mas musical sin olvidarme del cine y el sw de 300w para que vaya mas desahogado.

    No te preocupes Miliko, para nada me ha molestado tu comentario sobre las wats... Simplemente quería matizar que yo estoy muy contento con la mía pero, claro, todo tiene un límite para ellas

    Pues ya ves cómo son los gustos, yo con tus cajas JBL ya no usaria subwoofer... Tú mismo comentas que apenas hay diferencia con él que sin él, yo sólo busco más punch y más efecto cine pero sin pasarse...

    Y no cometas mi error, yo también quise poner algo más musical (y lo conseguí, vaya que sí) pero he perdido todo lo que estoy buscando ahora, por eso necesito el sub. para compensar. Pero vaya, en tu caso no tendrás problema porque ya usas sub.

    Deboi: Hay que tener en cuenta que se necesitan muchos dB extra de margen y esto sumado a que el canal LFE está 10 dB por encima del resto de canales hace que a alto volúmen la exigencia sea muy elevada.

    Si vamos a priorizar la "patada" lo mejor es irse a subwoofers sellados ya que ese efecto se encuentra bastante más arriba de 20 hz en la zona donde los sellados suelen rendir mejor.
    Mi sala es de uso compartido, el típico salón de casa, mide 30 metros pero la zona de escucha debe ser de unos 20 más o menos (más arriba creo que comenté que eran 25 pero no llega realmente a esa superficie) y, claro, a todos nos gusta la escucha con bastante SPL pero yo tampoco me quiero pasar, voy a escuchar a volúmenes medio-altos pero nunca exagerados. Supongo entonces que, como ya me han recomendado, sería suficiente un sub. de 10" sellado ¿no?


    Schwenk: volviendo al tema.....al probar las Jamo C109, por si mismo ya tienen un pegado que no veas en los bajos que no echaba de menos el sub. Cuando me cambie de casa y las tenga puestas de forma permanente, seré uno más de tener un conjunto 5.0! Ya cuando tenga sala dedicada en el futuro sótano insonorizado (cuando las finanzas me lo permitan), ya me lo pensaré de nuevo de poner un sub o no con el conjunto Jamo C109.
    Buah!! Le he echado un ojo a las características de esas cajas y normal que no eches en falta el sub., es que tienen que ser brutales, con ese triple cono de 7 pulgadas y el propio volumen de la caja en sí, tienen que bajar muchísimo...

    Por cierto ¿esas no eran las cajas de Capoeira, las anteriores a las Sonus Faber?
    hanigaan, Deboi, Capoeira y 1 usuarios han agradecido esto.
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  12. #12
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: ¿Instalo finalmente un subwoofer?

    Cita Iniciado por Toni Balboa Ver mensaje
    Bien, se confirma entonces que el subwoofer es imprescindible para cine, ¿no?
    Esto os lo he leído en el foro cientos de veces pero ante la imposibilidad de instalar uno pues me autoengañaba y, simplemente, disfrutaba de lo que tenía...

    ¿Entonces descarto cajas más grandes y simplemente añado subwoofer?
    Un Home cinema SIN SW, no es ni chicha ni limonaa., WAT paya y paca.
    Y nada de uno de 10", 30m2 es demasiado volumen de aire que mover para uno de 10" te faltaria al final SPL y punch, uno de 12" si o si. La estetica la que te guste y cuadre con tus muebles. Hay un SVS 2000 en hilo de ventas, seria una opcion estupenda para esa sala grande. S2

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    Toni Balboa y hanigaan han agradecido esto.
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    AVR: Pioneer SC-LX 57
    Speaker: Analogon Delta x3, + 2 Analogon Bipol, 1997, Hifi Manufactur GmbH
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