Mediciones objetivas comparativas entre cajas

Iniciado por hemiutut

Mientras esperamos las nuevas mediciones de atcing que es lo que a mi me interesa,simplemente pondré 2 enlaces que me gustan mucho leer,uno es de una forera que tiene equipos de altos vuelos y que a raíz de la visita a casa de Miguel y su amigo atcing,cambio un poco el chip:
matrixhifi.com • Ver Tema - Reunión entre amigos






Y este hilo no tiene tampoco desperdicio:

https://www.audioplanet.biz/t8820-bu...her-encontrado




Saludos y pido disculpas por el offtopic.

Sin querer entrar en mas polemica que alguien me lo explique porque no lo entiendo si igualamos curvas y compensamos a un nivel determinado justo,lo sera para una caja pero no para otra,y ademas de igualar curva no hay mas factores en esta ecuacion para poder evaluar que caja suena mejor que otra y si hay algo que se nos puede pasar por alto,porque yo he intentado hacerlo y no me sale,de hecho tuve unas trevi y con la primera escucha tuve bastante las tuve que regalar tras la decepcion y pense que nunca estas cajas podrian sonar como se comentaba por aqui y tambien me senti engañado,aunque me dolio menos porque por el desembolso que habia hecho no me importaba.Ahora pienso que les hubiera podido dar una oportunidad porque me ha pasado con cajas mas caras y me las he tenido que tragar y he llegado a la conclusion que lo mejor es lo que me entre a mi por el oido va a ser mucho mas objetivo y las mediciones son solo eso mediciones,lo que no dejan de ser interesantes para poder comprender el porque puede sonar mejor en algunas circunstancias.

Me parecio interesante lo que comento el compañero huguito que en databass hacen unas comparaciones mucho mas comparativas y objetivas y por lo que podido ver me gustan mucho mas que en las que se hacen a groso modo como citan en el post,no por ello no digo que no se hagan esto es una aficcion y sobre opiniones cada uno coge lo que quiere.
Siempre admiro al quien defiende con dignidad todo en lo que cree y aqui atcing hace muy bien su trabajo

Iniciado por adam75

Sin querer entrar en mas polemica que alguien me lo explique porque no lo entiendo si igualamos curvas y compensamos a un nivel determinado justo,lo sera para una caja pero no para otra,y ademas de igualar curva no hay mas factores en esta ecuacion para poder evaluar que caja suena mejor que otra y si hay algo que se nos puede pasar por alto,porque yo he intentado hacerlo y no me sale,de hecho tuve unas trevi y con la primera escucha tuve bastante las tuve que regalar tras la decepcion y pense que nunca estas cajas podrian sonar como se comentaba por aqui y tambien me senti engañado,aunque me dolio menos porque por el desembolso que habia hecho no me importaba.Ahora pienso que les hubiera podido dar una oportunidad porque me ha pasado con cajas mas caras y me las he tenido que tragar y he llegado a la conclusion que lo mejor es lo que me entre a mi por el oido va a ser mucho mas objetivo y las mediciones son solo eso mediciones,lo que no dejan de ser interesantes para poder comprender el porque puede sonar mejor en algunas circunstancias.

Una pena tanto lo de las Trevi como lo de las otras más caras que te tuviste que tragar. Seguro que con ambas podrías haber logrado un sonido satisfactorio una vez todo optimizado (mientras trabajaras con cada una de ellas dentro de sus limites físicos)




- En el enlace de Hemiutut puedes leer como el forero Stersa tenía unas ATC SCM50 (creo recordar se iban a unos 10.000 euros pareja) y las tenía puestas en venta porque no le gustaban nada cómo sonaban. Pidió ayuda y nos ofrecimos un par de foreros de matrixhifi a ayudarle gratuitamente. Me llevé el Ultracurve y sólo tienes que leer su opinión tras ajustarle el sistema (y eso que se podía afinar más):
https://www.audioplanet.biz/t8820-bu...her-encontrado



Siempre le agradeceré al ingeniero de sonido y amigo "hiendaudio", que fue quien me enseñó personalmente a utilizar el Ultracurve.





- Sobre lo que comentas de las cajas te sugiero leas esto (y es aplicable a las que miden bien y a las que no tanto... sean caras o baratas):

Iniciado por avf111

Todas las cajas acústicas suenan igual

...siempre que queramos que suenen igual

Esta pregunta ha surgido en otro foro, en fin voy a exponer lo que pienso
Las cajas acústicas por lo general y, entre ellas, suenan diferentes, esto es debido a la enorme ecualización que sufre el transductor por el filtro , el recinto acústico y, teóricamente el material del que está compuesto el cono.

Lo que propongo para demostrar que suenan igual (siempre que se quiera) es lo siguiente:
Dada una caja acústica cualquiera, preferiblemente de alta o muy alta gama comercial o hum ¿se podría hacer una copia de este sonido con otra caja cualquiera, preferiblemente con componentes de bajo o bajísimo coste?

Bien, me he puesto manos a la obra en el siguiente experimento
Las cajas que tenía más a mano era la Tótem Mite, caja comercial mini-monitor reputado y que, quienes la han escuchado por lo general sólo han hablado bien de ellas, y por otro lado un proyecto que tenía aparcado basado en el monacor Sph-170c de altavoz de graves y el DT25N de agudos

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Una vez afinadas al máximo y a oído con el avfilter-I, filtro serie (con él podemos comrpobar los cambios al momento) me sorprendió el parecido, diría que muy muy parecidas ambas cajas en prueba ciega e igualando volúmenes, la Tótem dan una sensación de +,- 1 db más de sensibilidad con el filtro propuesto para las monacor, en cuanto a calidad musical muy parecidas y eso con el perjuicio de tratarse de un cono de 13 cm. (las Tótem) por un cono de 18 cm (las monacor), hay que tener en cuenta que tampoco he diseñado una caja y puerto reflex para esta prueba, simplemente los que ya tenían por azar las monacor. Curioso también el parecido con ruido rosa

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Un sólo sujeto ha sido sometido a prueba ciega con el resultado final de “suenan igual”, sólo en un momento dijo “me parece que suena algo más aguda una que la otra”, incluso repitiendo el mismo pasaje durante unos segundo.

Hasta aquí no había medido nada, pero cuál es mi sorpresa que al medir la respuesta en frecuencia me encuentro resultados muy parecidos, posiblemente difícil de percibir claras diferencias por nuestro cerebro y “escuchando música”,

Naranja: Tótem Azul: Monacor, ambas en posición alta
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Ambas en posición baja
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Ojo! vuelvo a repetir, los conos son muy diferentes y me he despreocupado del recinto, ¿qué sería pues, con conos parecidos y ajustando al máximo el recinto?

filtro de las Monacor
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Conclusión
¿se podrían hacer copia exacta del sonido de cajas comerciales buenísimas con materiales vulgares?

De un altavoz para experimentar podemos modificar el filtro , el recinto incluso la posición del los altavoces, el material del cono no puede ser modificado, si el polipropileno suena diferente que el papel, por ejemplo, no basta con decirlo, hay que demostrarlo, al final todo termina en nuestro cerebro en su interpretación y en la gran sugestión que lo empapa.

Si consigues que una caja suene exactamente igual o, prácticamente no se distingan entre si, será indiferente la sala, elemento que siempre crea sospechas

En definitiva veo un camino interesante para demostrar ( o no) que todos los altavoces suenan igual (siempre que queramos), para mi, 1-0

Saludetes
Ángel
PD.- El partido no ha terminado !

Este fue el principio del fin del mito de la diferencia de calidad abismal de las cajas (que más adelante se fue corroborando... quedando en lo que muchos sabemos):



Dicho hilo lo abrió un HUMita (AVF111 en el foro de matrixhifi) que estaba hasta los mismísimos ya en el 2005 de realizar proyectos HUM con drivers de todo tipo (de carísimos a de mediocres).



matrixhifi.com • Ver Tema - Todas las cajas acústicas suenan igual



Un saludete

Por fin colgadas las mediciones de dicha web de las Whaferdale 220 y Focal Aria 906 :

https://www.forodvd.com/tema/174152-...ml#post1854986


Un saludete