Mejorar 5.1 frankenstein, o no.

Iniciado por ManuelBC

También, acercando el canal central 1 m, 1 1/2 m de forma virtual, es decir, tocando la distancia pero no físicamente acercando el central, soluciona eso que comentáis.

Manuel, lo que comentas puede gustar o no, pero modificando esa distancia sin mover el altavoz, realmente estás modificando la fase acústica respecto al resto de canales: Ya que la fase acústica no sabemos indicarla, esta se basa en varios parámetros, la velocidad del sonido, frecuencia y distancia al punto de escucha. Y el parámetro que podemos ajustar en el AVR es este último, con ello nuestro AVR podrá modificar retardos (van en función de dicha distancia y velocidad del sonido) para ajustar la fase y que coincidan entre distintos canales/altavoces.

Aparte de tocar la ganancia del canal central (que también descompensa respecto a normalizar entre canales, pero puesto que los diálogos suenan generalmente más flojos, por cuestión de dinámica en el sonido, la banda sonora suene tener sonidos a mayor presión), también puede variar el corte (configurados como pequeños) donde mejorando graves, hace que los diálogos ganen en cuerpo e intelegibilidad y no altera nada más.

Saludos.

Lo se ... pero supongo que los ingenieros de SONY del 2002 también lo sabrían, y en el manual de mi AVR de aquel entonces, dedicaban un buen panfleto a relatar esto que comentaba.

En audio, como en muchas otras cosas, no queda otra que hacer prueba-error y probar y probar ... antes que deshacerse de cajas y gastar dinero.

Yo lo probaría ... total, es gratis

Iniciado por ManuelBC

Lo se ... pero supongo que los ingenieros de SONY del 2002 también lo sabrían, y en el manual de mi AVR de aquel entonces, dedicaban un buen panfleto a relatar esto que comentaba.

En audio, como en muchas otras cosas, no queda otra que hacer prueba-error y probar y probar ... antes que deshacerse de cajas y gastar dinero.

Yo lo probaría ... total, es gratis

Alguna vez lo he leído y la verdad siempre me pareció algo extraño. Si "acercamos" virtualmente el canal central, es decir, si le decimos al AVR que está a 2 m en vez de a 4 m éste aplicará más retardo a ese canal con el resultado de que sonará después del resto de los altavoces (al mismo volúmen pero después). Además, como también variamos el retardo con respecto al subwoofer afectará al crossover para ese canal, no sabemos si prrovocará un valle en la respuesta en esa zona, un realce o si seguirá más o menos igual (a no ser que midamos externamente).

Yo lo hice durante unos años y aguanté ... con un central más flojo que los frontales.
Se compensa y aunque haya ese retardo que hay, son nanonanonano segundos que el oído humano no lo percibe.

Midiendo ... eso ya es otro tema, pero el oído humano no llega a esa sensibilidad.

SONY te lo explicaba para conseguir más inmersión de las voces para que parezcan que salen de la pantalla y los tenemos más cercanos.

Era el 2002 ... y los AVR no llevaban sistemas de corrección de sala, todo se hacía a golpe de oido.

Iniciado por ManuelBC

Yo lo hice durante unos años y aguanté ... con un central más flojo que los frontales.
Se compensa y aunque haya ese retardo que hay, son nanonanonano segundos que el oído humano no lo percibe.

Midiendo ... eso ya es otro tema, pero el oído humano no llega a esa sensibilidad.

SONY te lo explicaba para conseguir más inmersión de las voces para que parezcan que salen de la pantalla y los tenemos más cercanos.

Era el 2002 ... y los AVR no llevaban sistemas de corrección de sala, todo se hacía a golpe de oido.

Seguramente esos AVRs antiguos no funcionaban igual que los de ahora. Supongo que si lo recomendaban sería por algo y además tú lo confirmas. Sólo era eso, me parece algo "extraño" por lo que he comentado.

Imagina. Tenia unos Vieta PR50 de frontales, grave de 8" y 3 vias y un central Yamaha NR no recuerdo el modelo exacto pero los driver serian dos de 4" ...
Y ... oía bien las pelis, eso si, tenía yo 16 años menos que hoy, y cero experiencia en 5.1 pues antes solo habia tenido estéreo 2.0

Si notamos a bajo volúmen suenan muy flojos para mi el mejor compromiso es activar el Dynamic Volume (o similar). Hagamos lo que hagamos siempre va a haber un compromiso, si por ejemplo subimos el nivel del canal central no sólo subiremos los diálogos, subiremos todo lo que salga por ese canal, si activamos el Dynamic Volume perderemos dinámica, etc. El crossover también puede influir como han comentado, puede que subiéndolo ganemos un poco de cuerpo.

Iniciado por lemg

Manuel, lo que comentas puede gustar o no, pero modificando esa distancia sin mover el altavoz, realmente estás modificando la fase acústica respecto al resto de canales: Ya que la fase acústica no sabemos indicarla, esta se basa en varios parámetros, la velocidad del sonido, frecuencia y distancia al punto de escucha. Y el parámetro que podemos ajustar en el AVR es este último, con ello nuestro AVR podrá modificar retardos (van en función de dicha distancia y velocidad del sonido) para ajustar la fase y que coincidan entre distintos canales/altavoces.

Aparte de tocar la ganancia del canal central (que también descompensa respecto a normalizar entre canales, pero puesto que los diálogos suenan generalmente más flojos, por cuestión de dinámica en el sonido, la banda sonora suene tener sonidos a mayor presión), también puede variar el corte (configurados como pequeños) donde mejorando graves, hace que los diálogos ganen en cuerpo e intelegibilidad y no altera nada más.

Saludos.

Gracias si yo lo he compensado como tu dices, aumentando los db. Lo de acercar virtualmente no me convence. De todas formas no es un problema de db sino de calidad genérica . Es complicado explicarlo sino se escucha pero definitivamente y por mi experiencia sigo pensando que el canal central, en todos los PACKS atmos o 5.1 deberían ser más grandes y de mejor calidad.
Hay voces profundas, diálogos y matices que son mejores oir en altavoces con más cuerpo, graves etc al margen de agudos brillantes

El que tengo yo, el de la serie Silver va perfecto con los Silver2 de frontales.
No siempre el central está descompensado en el trio frontal.

Buenas; yo tuve el mismo problema; compre un b&w lcr60 que están muy baratos de segunda mano y lo puse en small; (antes estaba el central en large), y j.......r. como cambio!!!!; se oían los diálogos infinitamente más claros y con mucha más presencia.
Saludos

Iniciado por ManuelBC

El que tengo yo, el de la serie Silver va perfecto con los Silver2 de frontales.
No siempre el central está descompensado en el trio frontal.

Yo la verdad nunca he tenido problemas con el central, nunca he notado que estuviera por debajo de los frontales en ninguno que he tenido. Que los diálogos a veces suenan algo bajos es normal es así como viene, anormal sería si sonaran al mismo nivel que tros sonidos.

A ver si lo que os falla es el sub (muy pequeño) o el corte de ese canal como dicen y no el central.......

Porque yo con mi zensor vokal y mi sub de 12" (que no es de los mejores) y el corte del canal central bien ajustado... Encantado oiga!!!

Como dice Manuel, toquetear es gratis.

Iniciado por Daltonico

A ver si lo que os falla es el sub (muy pequeño) o el corte de ese canal como dicen y no el central.......

Porque yo con mi zensor vokal y mi sub de 12" (que no es de los mejores) y el corte del canal central bien ajustado... Encantado oiga!!!

Como dice Manuel, toquetear es gratis.

Tengo el mismo sub y mismo central, ya he toqueteado no hablo de valores de frecuencia ni de graves, es otro tema. Para mi esta descompensado el nivel de Zensor 7 con el central que compré en cuanto a calidad de sonido, no hablo de volumen graves o agudos. Abuelete65 y yo ya nos entendemos jeje

Iniciado por danielbaen

Tengo el mismo sub y mismo central, ya he toqueteado no hablo de valores de frecuencia ni de graves, es otro tema. Para mi esta descompensado el nivel de Zensor 7 con el central que compré en cuanto a calidad de sonido, no hablo de volumen graves o agudos. Abuelete65 y yo ya nos entendemos jeje

Yo ... permiteme que lo dude. Es un tema de ajuste y configuración.
No me creo que Dali en misma serie tenga un Vocal que no de la talla en misma serie.

Magnat le pasa con su 252 y podría ser el mismo caso, pero ... lo siento, me niego a creerlo hasta no oirlo yo personalmente.

"Ver para creer" ... esto me pasa a mi con este tema.

Iniciado por danielbaen

Tengo el mismo sub y mismo central, ya he toqueteado no hablo de valores de frecuencia ni de graves, es otro tema. Para mi esta descompensado el nivel de Zensor 7 con el central que compré en cuanto a calidad de sonido, no hablo de volumen graves o agudos. Abuelete65 y yo ya nos entendemos jeje

Compi. En tu firma veo que pones que tienes de sub el e9f, yo tengo el e12f. Hay diferencia entre un 9" y un 12".

Aparte he estado pensando y yo puse el central en mi mueble "tal cual" y me gusto bastante menos que como lo tengo ahora, que esta inclinado arriba hacia el punto de escucha. A versi es eso...