[NUEVAS FOTOS] Mejor unas columnas que unos monitores??
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aficionado
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores
Se me ha olvidado, has dicho que las Wharfedale Diamond no te gustan mucho, pero yo tengo las 220 de estantería y se escuchan muy bien muy cerca de la pared trasera (es su posición ideal). Pero las columnas de la serie no las he escuchado así que no se como irán.
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
faustonio
Se me ha olvidado, has dicho que las Wharfedale Diamond no te gustan mucho, pero yo tengo las 220 de estantería y se escuchan muy bien muy cerca de la pared trasera (es su posición ideal). Pero las columnas de la serie no las he escuchado así que no se como irán.
Las Diamond respecto a las demás es que me suena haber leido que eran mas flojas, pero aseguro que antes de abrir el hilo llevo mas de un mes leyendo mil cosas, así que con el lío que tengo en la cabeza no me extrañaria que estuviera equivocado.
Respecto a lo que dices de que el compañero Lemg me contestó ya, entiendo que me dijo que había que hacer unos cálculos para ver las frecuencias que se sobrepotenciarían en mi sala, no? y por eso decíais que pusiera medidas y planos, así que eso he hecho, pero no se hacer esos cálculos, la verdad, y mira que me he leído de nuevo detenidamente la exposición del compañero, si me pudierais echar una mano... es que de verdad que no se si lo que decis es que nadie puede saber a ciencia cierta si unas columnas retumbarán en mi sala, o si lo que decis es que muy probablemente lo hagan...
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Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores
No es tan complicado. Si no puedes comprar por el oído en tu propia sala cosa que es complicado llevarte 3 o 4 cajas o más, no te queda otra que comprar por sensaciones, es decir, tu vista, características y poco más.
Cualquier caja que cumpla unos valores minimos y más con 1.000 € de presupuesto que está bien, otra cosa diferente seria 300 €, vas a acertar.
No le des tanta importancia al bass reflex trasero, puedes pegarlo a la pared sin problema, la mínima separación del rodapie SOBRA imagina si los separas 4 dedos.
Tendrías que separar todo lo que puedas el canal izquierdo y derecho, los veo muy juntos y no habrá espacialidad en el sonido respecto al central. Estanterías para esos m2 SOBRA.
Por ultimo que sea 88, 90 o 92 db no lo vas a notar con ningún AVR de gama media, cualquiera SOBRA.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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aficionado
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
ManuelBC
No es tan complicado. Si no puedes comprar por el oído en tu propia sala cosa que es complicado llevarte 3 o 4 cajas o más, no te queda otra que comprar por sensaciones, es decir, tu vista, características y poco más.
Cualquier caja que cumpla unos valores minimos y más con 1.000 € de presupuesto que está bien, otra cosa diferente seria 300 €, vas a acertar.
No le des tanta importancia al bass reflex trasero, puedes pegarlo a la pared sin problema, la mínima separación del rodapie SOBRA imagina si los separas 4 dedos.
Tendrías que separar todo lo que puedas el canal izquierdo y derecho, los veo muy juntos y no habrá espacialidad en el sonido respecto al central. Estanterías para esos m2 SOBRA.
Por ultimo que sea 88, 90 o 92 db no lo vas a notar con ningún AVR de gama media, cualquiera SOBRA.
Hazle caso a Manuel, sabe de lo que habla. Y precisamente, por lo que dice de separar los canales derecho e izquierdo es por lo que también te decía lo de las ruedas. Cuando vas a utilizarlas las separas de la pared y entre ellas, y cuando terminas las pones en su sitio.
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
faustonio
Hazle caso a Manuel, sabe de lo que habla. Y precisamente, por lo que dice de separar los canales derecho e izquierdo es por lo que también te decía lo de las ruedas. Cuando vas a utilizarlas las separas de la pared y entre ellas, y cuando terminas las pones en su sitio.
Ya le he respondido a manuel, como he dicho se va a usar a diario... sería un engorro lo de las ruedas, y si opto por monitores obviamente sería imposible. Porque la idea sería ponerlos en mueble.
No se, es lo que peor me ha dejado, en serio que pensaba que la distancia era suficiente... es un pared de 2,5 metros...
Esta es la idea si pongo monitores, por eso lo de que es difícil tanto subir el cable como moverlos en cada uso, pero bueno, algo se me ocurriría para lo del cable.
Vista desde sofa monitores.jpg
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Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores
Dos comentarios a algunas cosas citadas:
Si ves uno de los inconvenientes de los monitores el "atacar" el cable desde más arriba, ten en cuenta que algunos soportes pueden permitir llevar el cable desde abajo por su estructura, no me preguntes marcas pero haberlos, haylos.
Con lo que te han comentado de no comerte la cabeza con los de los 88-90-92 db´s , es un tema que solemos -desde la afición- pervertir un poco...por que al medir "eficiencia" la importancia se la deberíamos dar sobre todo en la "efectividad" a la hora de expresar la "presión sonora" que es lo que nos interesa...pero son vicios de la afición entre los que me incluyo. Creo que no me explico, pero unas cajas de 86 db´s las puede mover un amplificador de 20 watios (sin entrar en más detalles) pero -y aquí está la importancia del valor- si quieremos obtener mayor presión sonora a igualdad de volumen (el que sea), entra en juego la eficiencia....
Esto por ejemplo es útil saberlo para "manejar" mejor la disponibilidad de potencia (3db´s equivale a duplicar la potencia) y la distancia (6 db´s de perdida cada vez que se duplica la distancia).
Pero no te compliques más de lo necesario....que es más fácil de lo que parece obtener resultados satisfactorios que al final te vamos a liar...
Última edición por JDPBILI; 17/02/2016 a las 21:28
Razón: distancia por potencia....error
Juan DP
instagram.com/alta_in_fidelidad/
youtube.com/@AltaIn-Fidelidad
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
JDPBILI
Dos comentarios a algunas cosas citadas:
Si ves uno de los inconvenientes de los monitores el "atacar" el cable desde más arriba, ten en cuenta que algunos soportes pueden permitir llevar el cable desde abajo por su estructura, no me preguntes marcas pero haberlos, haylos.
Con lo que te han comentado de no comerte la cabeza con los de los 88-90-92 db´s , es un tema que solemos -desde la afición- pervertir un poco...por que al medir "eficiencia" la importancia se la deberíamos dar sobre todo en la "efectividad" a la hora de expresar la "presión sonora" que es lo que nos interesa...pero son vicios de la afición entre los que me incluyo. Creo que no me explico, pero unas cajas de 86 db´s las puede mover un amplificador de 20 watios (sin entrar en más detalles) pero -y aquí está la importancia del valor- si quieremos obtener mayor presión sonora a igualdad de volumen (el que sea), entra en juego la eficiencia....
Esto por ejemplo es útil saberlo para "manejar" mejor la disponibilidad de potencia (3db´s equivale a duplicar la potencia) y la distancia (6 db´s de perdida cada vez que se duplica la distancia).
Pero no te compliques más de lo necesario....que es más fácil de lo que parece obtener resultados satisfactorios que al final te vamos a liar...
De acuerdo compañero... lo que haré será olvidarme de este dato "por ahora" y cuando vaya perfilando el resto de parámetros... pedrios consejo sobre altavoz concreto con sensibilidad concreta y receptor adecuado para moverlo, de lso que ya he puesto unos indicios de lo que estoy mirando.
Lo malo de mis elecciones es qeu el no poder optar por color madera aunque fuera en tono oscuro casi negro, limita muchiiiiisimo las posibilidades.
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Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores
Si no puedes separar más los canales izquierdo y derecho tampoco pasa nada, quizás estantería colgados o con soportes si podrías pero si te complica el cableado, deja las columnas tal cual.
De AVR, si ... ese Denon 1200 o incluso el Yamaha RX V479 también sirve. Obviamente más mejor, pero no por falta de potencia sino por prestaciones que te puedan interesar. Aquí ya manda el presupuesto, pero por potencia el 479 tienes suficiente en un uso normal.
Antes que un 6.1 yo prefiero un 5.1 con doble SW de 10" aunque con uno de 10" también cubre.
Música con estanteria o incluso columnas ho prefiero conectar el SW con el estéreo, 2.1 pero eso va a gustos.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
ManuelBC
Si no puedes separar más los canales izquierdo y derecho tampoco pasa nada, quizás estantería colgados o con soportes si podrías pero si te complica el cableado, deja las columnas tal cual.
De AVR, si ... ese Denon 1200 o incluso el Yamaha RX V479 también sirve. Obviamente más mejor, pero no por falta de potencia sino por prestaciones que te puedan interesar. Aquí ya manda el presupuesto, pero por potencia el 479 tienes suficiente en un uso normal.
Antes que un 6.1 yo prefiero un 5.1 con doble SW de 10" aunque con uno de 10" también cubre.
Música con estanteria o incluso columnas ho prefiero conectar el SW con el estéreo, 2.1 pero eso va a gustos.
Ok, yo lo de cortar para música con sub pues no tengo una opinión porque nunca he tenido sub. En casa de mis padres tenia un buen equipillo del montón con sus dos monitores estéreo que "petaba" para el uso que le daba y la edad que tenia yo por aquel entonces... jeje. Lo bueno es que no voy precondicionado a nada, como pienso comprar el pack de golpe para ahorrar algo... probare en estéreo de las dos formas independientemente de que monte finalmente monitores o columnas.
La opción de monitores colgados como dices, entiendo que te refieres por delante de la columna de esa pared. Imposible, la columna es de hormigon puro, no va recubierta nada mas que de una fina capa de yeso, y ya he intentado taladrar en otra zona de la casa sobre columna... y lo descarto, fue imposible literalmente.
Respecto al receptor, el denon 520 que entiendo seria el escalón por debajo del 1200 no lo nombras por algún motivo o simplemente has puesto el 479 de ejemplo, pero el 520 sería igual de válido?
Y ahora viene la pregunta directa... mojaros un poco... que me fío de vosotros (ya os dije que a muchos casi os "conozco", llevo mucho leyendo en este subforo a diario y muchísimos temas antiguos)... si fuera vuestra sala, que pondríais?? monitores o columnas??
No me digáis que cada uno es un mundo, que lo que a unos gusta a otros disgusta, etc, la decisión es mía y solo mía, pero no quiero que seáis "políticamente correctos". Ya me habéis dado vuestros "consejos" que me han venido muy bien, y ahora quiero vuestras "propias opiniones". Manuel me a dicho que con unos monitores sobra para los 22 m2 que tengo, peeero las columnas deberían sonar mejor, o corro mucho riesgo con la bola de graves? Siempre como habeis dicho pensando que las columnas que me planteo en cada serie son las pequeñas, drives de 6,2'' creo que es el mas grande, o 6,5'' si no me equivoco.
Y de verdad, muchas gracias, creo que debería haber abierto mucho antes el hilo, me estáis aclarando bastante.
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aficionado
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores
Aquí, los expertos
te estamos ayudando para que quedes lo mas contento posible con tu compra, pero no te creas que todos tenemos las salas con las condiciones optimas. Sin ir mas lejos, en la buhardilla tengo puestas una ruedas en las columnas para poder separarlas pero muchas veces no lo hago. Y en el comedor tengo altavoces de estantería colocados a 1,8 metros de altura, apuntando un poco hacia abajo, pero casi a 2 metros.
¡¡Y con ambos disfruto mucho de la música!!
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
faustonio
Aquí, los expertos

te estamos ayudando para que quedes lo mas contento posible con tu compra, pero no te creas que todos tenemos las salas con las condiciones optimas. Sin ir mas lejos, en la buhardilla tengo puestas una ruedas en las columnas para poder separarlas pero muchas veces no lo hago. Y en el comedor tengo altavoces de estantería colocados a 1,8 metros de altura, apuntando un poco hacia abajo, pero casi a 2 metros.
¡¡Y con ambos disfruto mucho de la música!!



Me dejas mas tranquilo... ya se sabe... mal de muchos... consuelo de tontos!!!
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Al sol
Re: A partir de cuantos metros cuadrados son mejores unas columnas que unos monitores

Iniciado por
ManuelBC
No es tan complicado. Si no puedes comprar por el oído en tu propia sala cosa que es complicado llevarte 3 o 4 cajas o más, no te queda otra que comprar por sensaciones, es decir, tu vista, características y poco más.
Cualquier caja que cumpla unos valores minimos y más con 1.000 € de presupuesto que está bien, otra cosa diferente seria 300 €, vas a acertar.
Me lo temia que tendría que comprar por sensaciones... pero si dices que acertare seguro, me dejas mas tranquilo.

Iniciado por
ManuelBC
No le des tanta importancia al bass reflex trasero, puedes pegarlo a la pared sin problema, la mínima separación del rodapie SOBRA imagina si los separas 4 dedos.
Sus 10 cm los podre separar sin problema, más no, porque invadirían mucho ya la zona de paso, pero eso, 10 o así si.

Iniciado por
ManuelBC
Tendrías que separar todo lo que puedas el canal izquierdo y derecho, los veo muy juntos y no habrá espacialidad en el sonido respecto al central.
Con esto si me dejas roto... 
Mira que he mirado y remirado y pensaba que la separación era justa pero correcta... son 44º respecto al punto de escucha, como digo dentro de los límites de lo que he leido que es lo ideal (entre 44º y 60º). Lo tendría muy muy dificil por no decir imposible el separarlos mas. Por la izquierda es la puerta de paso y no puedo interrumpir ese paso, y por la derecha me lo impide la columna, y si pongo el altavoz delante de la columna inhabilito la mesa del comedor (que no se le da mucho uso pero sería "raro", aparte que tambien invado la zona d paso entre el futuro mueble de la TV y le mesa de centro (que es grandota). En fin, eso, que me dejas chafado en este aspecto.

Iniciado por
ManuelBC
Estanterías para esos m2 SOBRA.
Perfecto, pues era más fácil para mi colocar las columnas y cablearlas, pero voy a empezar a mirar bien los monitores, porque la verdad que me ahorraría un pico y el presupuesto va al límite la verdad... si sobra algo antes podrá caer la TV de 60'', jeje.
La opinión es la misma incluso para música?? Como dije el equipo se utilizara a diario tanto para ver películas y series como para escuchar música variada en estéreo desde un HTPC.

Iniciado por
ManuelBC
Por ultimo que sea 88, 90 o 92 db no lo vas a notar con ningún AVR de gama media, cualquiera SOBRA.
Entiendo que gama media es un Yamaha 579 por ejemplo o un Denon 1200?? me llama mucho ese denon y por presupuesto se me va un pelín, pero podría llegar si no paso de los 1000 en los altavoces (cosa fácil si opto por monitores). O estos receptores estarían sobredimensionados para lo que necesito y seria mejor irse a un 479 de yamaha o un 520 de denon? La idea es montar 5.1 y nunca un 7.1 (aunque un 6.1 si se escuchara mejor si habría posbilidad. El tema del atmos creo que todavia le falta bastante... aunque tambien lo tengo facil al tener techo falso para montar un 5.1.2 en el futuro. Pero como digo, eso lo veo del "futuro" y de aqui a entonces no voy a estar pensando ahora en eso... ni sobre todo gastando en eso. Si por potencia y demás si que es aconsejable un escalón más, perfecto, pero si no, pues lo bajo.
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