Parlantes B&W

Hola, tengo un juego de parlantes (5.1) B&W de la serie 600.
Frontales 604 S2 (200w)
Traseros 602 S2
SW 10"
etc

estos siempre los habia ocupado solo para ver peliculas con un AVR Denon de 120 w por canal.
Hace poco compre un amplificador Technics ( 2x 100w en 8 ohm) con unos viejos parlantes
Dali 104 (120 w) para escuchar solo musica y se me ocurrio conectarle a este amplificador los frontales B&W para comparar el sonido con los viejos y mas pequeños Dali, y la verdad que me
decepcionaron los B&W.....los Dali tienen un "bajo" muy potente (talves un 40 % mas) que no puedo conseguir con los B&W aun regulando los controles del amplificador.....no se si estos parlantes B&W tiene la caracteristica de entregar poco bajo ?, o son mas bien recomendables para usarlos con un subwofer?.......me dieron ganas de cambiarlos por unos Dali de igual potencia que ya me imagino como deben sonar......espero puedan darme alguna opinion al respecto....gracias.

Hay unas diferencias entre las DALI y las Bowers que pueden estar influyendo (y mucho) en el resultado final. Paso a descibirlas brevemente:

Las Bowers tienen un recinto bass-reflex delantero, en cambio las DALI tienen si no me equivoco la salida del Bass Reflex trasero, por lo que si la distancia con la pared trasera no es la suficiente está "coloreando" los graves de una manera intencionada.

En segundo lugar la sensibilidad de las DALI es de 93 db mientras que las Bowers se quedan en 90 db, dicho de otra manera el rendimiento de las BW es alto, pero el de las DALI es muy alto, por lo que al amplificador le resulta más fácil "amplificar" estas cajas. Pero no es éste el único condicionamiento de diseño, sino que además las DALI trabajan a 4 Ohmios frente a los 8 Ohmios de la Bowers, por lo que el Technics estará entregando mucha más potencia que con las 604.

A todo esto puede haber un factor de diseño de la caja (sin tener en cuenta lo anterior) y que la respuesta de la 604 sea más "plana" que la DALI (cosa totalmente normal).
En definitiva estas comparando dos cajas que son conceptualmente distintas y sobre todo con una serie de condicionantes que favorecen más aún el comportamiento de las DALI en graves.

Creo que más que una carencia de graves en las Bowers ( que algo puede haber ;) ) el tema es como enfatiza los graves las 104. Las 104 se extienden tan sólo 1 Hz. por abajo mñas que las Bowers por lo que es muy similar el valor.

Por cierto se me había olvidado comentarlo en la respuesta anterior: la potencia máxima admisible de la caja no tienen por que determinar un resultado u otro.

Gracias por tu informacion Gran Master.....en realidad hay varias cosas que ver antes de elegir unos parlantes ya que hay muchas marcas que son bastantes caras y seria muy mala onda escuchar otros parlantes con mejor sonido y mas baratos.....creo que Bowers y Dali son marcas comerciales no muy caras y de buen sonido para el usuario novato. Tambien estaba viendo parlantes Dali usados y en varios de los anuncios de venta hecen referencia a que tienen un bajo muy profundo, por ejemplo los Dali AXS 10 K, Dali 109, 8008. Creo que esta es una caracteristica de esta marca. Creo que para los aficionados al rock como yo (con tarros fuertes) estos andan mejor que los B&W ??.
Tambien me gustaria tener alguna opinion de ti sobre la potencia que deberia tener el amplificador con respecto a la potencia admisible del parlante y si existe alguna compatibilidad entre las marcas de amplif. y parlantes.
Gracias.
Angelo

En efecto hay cajas que por su curva de respuesta son más apropiadas para cierto tipo de música. En realidad una caja "perfecta" sería aquella con la curva de respuesta lo más lineal y estable posible ya que sería fiel a la grabación, pero entran en juego muchos factores a continuación, desde la simple colocación de las cajas, la propia sala, etc. Estas cajas serían las ideales para cualquier tipo de música, pero los gustos de los distintos usuarios pueden ir por otro lado (he simplificado muchísimo el tema de la caja perfecta, no sólo lo es por tener esa curva....)

Es muy fácil que si eres aficionado al Rock y te guste un sonido fuerte y con impacto veas más apropiadas las DALI, cajas con resultado similar al que describes pueden ser los modelos de JBL, Polk Audio, Klipsch, Cerwin, etc. Existen así mismo cajas un poco "puente" entre estas más "rockeras" por decirlo de alguna manera y las Bowers (mucho más "apagadas" por entendernos).

Te recomiendo que las escuches para poder decidir qué caja es la más apropiada para lo que buscas, por que esto es siempre muy personal. Desde luego las Bowers que tienes son unas cajas estupendas, pero para mi gusto les "falta algo", que en otras series del mismo fabricante si que encuentras.

Respecto a las "compatibilidades" de marcas de altavoces con amplificadores aquí puedes encontrar de todo: hay combinaciones que están obligadas por lo difícil que resultan las cajas de mover, y en este caso pues se recurre a Krell, Mark Levinson, etc. (esto a nivel High-End) a nivel algo más terrenal tenemos Primare, Electrocompaniet, etc. y aún más por debajo Rotel, Harman Kardon, etc. En definitiva siempre hay - en el rango que nos movamos - máquinas más apropiadas que otras si la caja es exigente con la amplificación (sensibildades bajas, transductores grandes, impedancias conflictivas, etc.)

Otra de las "sinergias" que se ven mucho son las combinaciones de los distribuidores, pero que curiosamente desaparecen cuando la concesión de la marca desaparece...estás son combinaciones comerciales que a veces funcionan y otras no. Por ejemplo: Denon + Bose, Classe + Bowers, Marantz + Tannoy, Marantz + Mordaunt, etc. Algunas de estas son buenas combinaciones y otras no lo son tanto....

Pero la relación potencia cajas / potencia amplificador no tiene nada que ver con estas sinergas. Hoy en día los amplificadores tienen la suficiente calidad (la mayoría) para trabajar con tasas de distrosión bajas o moderadas cuando les exigimos mucho, pero esto no es una regla fija (que vale para todos) así que es prefereible "ajustar" lo más posible este valor, es decir a unas cajas de 150 watios amplificarlas con 100 -150 watios mejor que con 40-50 watios. Ya no sólo en térmnos de potencia absoluta ( que raramente se desarrollará) sino como reserva de potencia.

Con amplificadores mediocres es más fácil romper unos altacoces por defecto que por exceso. Por amplificador mediocre no debe entenderse o confundirse con "poco potente", puede haber ( y de hecho los hay ) amplificadores muy potentes con tasas de distorsión altísimas.

Resumiendo, por lo general con cajas de sensibilidad media/alta no es complicado encontrar un amplificador que funcione bien, pero esto no quiere decir que todos valgan, es más problemático con cajas complicadas de mover. Si -por ejemplo- tuvieras unas Dynaudio, sería mucho más complicado de moverlas que las DALI.

Cita:

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Iniciado por Angelo S

"..Tambien estaba viendo parlantes Dali usados y en varios de los anuncios de venta hecen referencia a que tienen un bajo muy profundo, por ejemplo los Dali AXS 10 K, Dali 109, 8008. Creo que esta es una caracteristica de esta marca. Creo que para los aficionados al rock como yo (con tarros fuertes) estos andan mejor que los B&W ??."

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Veo que estás mirando en el mercado de 2ª mano, y por los modelos que incluyes de Dali, no son recientes precisamente. Por si te sirve de algo tuve la oportunidad de comparar B&W 684 (estantería) y Dali Ikon 2, y además de que las Dali me resultaron de un realismo sorprendente, al menos si las comparaba con aquéllas B&W, en mi opinión la serie 684 tenían un sonido muy apagado (tratándose del mismo equipo en ambos altavoces).

Luego tuve la oportunidad de escuchar las B&W CM2, y ahí si que me resultaron sus graves notorios, eso si, pero que coloreaban mucho. Así que hay que tener presente el modelo de cada fabricante, pq es un mundo entre ellas. De hecho, en Dali tendrías una serie algo más asequible, las CONCEPT, y por lo que he leído, nada que ver con otras de la misma marca. En el caso de Dali, si fueran conocidas por algo, es precisamente por su linealidad en la reproducción. Eso sí, en las series actuales, claro. Y por supuesto, teniendo presente lo dicho por JDBPILI, que en función de la localización del Bass-Reflex y la situación de los altavoces, puede variar notablemente el resultado.

P.D.: Cuando has dicho que Dali no son "muy caras" entiendo que te refieres al mercado de 2ª mano, pq las nuevas, la serie Ikon, que debe ser la 2ª empezando por las más "asequibles" ronda los 800 euros las de estantería, así que hazte una idea de torre o las series superiores. Si te recomendara alguna marca "resultona" nueva, te diría o Fonar o ESA.

Prueba unos B&W CM1 y fliparas