Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600
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gurú
Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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agranadosg
yo era amando de fullrange, pero la lógica es aplastante (si tienes sub o sub´s) a cortar.
Mi central (no sé si algo tiene mal o es que es así) como lo ponga en full y pase de 65db no es que no reproduzca ciertas frecuencias, es que directamente me impacta un cono la en cara, por no hablar del petardeo que me hace a esos niveles de volumen.
No sé si es cosa de que algo está mal o de que el 8012 es demasiado para el C10, pero sí que es cierto que con el antiguo C9 y el 7012 en fullrange y esos decibelios no me ocurría.
no le pasa nada el mio hace lo mismo petardes porque el cono esta al limite y antes de cargarme un altavoz por dejarlo en grande y mas teniendo dos sub no lo veo logico..
que hay centrales con conos de 8" y 200w rms pues adelante seguramente bajen mas pero yo estoy mas tranquilo cortandolo..
que yo sepa el central solo deberia dedicarse a las zona media/aguda el que un central tenga dos conos woofer encargados de la frecuencia lfe lo veo sin sentido.
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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Anterantz
no le pasa nada el mio hace lo mismo petardes porque el cono esta al limite y antes de cargarme un altavoz por dejarlo en grande y mas teniendo dos sub no lo veo logico..
que hay centrales con conos de 8" y 200w rms pues adelante seguramente bajen mas pero yo estoy mas tranquilo cortandolo..
que yo sepa el central solo deberia dedicarse a las zona media/aguda el que un central tenga dos conos woofer encargados de la frecuencia lfe lo veo sin sentido.
Está claro, que small sí o sí y más teniendo sub.
Si es que la lógica aplasta, como lo dijo D.Manuel en su momento.
De todas formas ya te digo, que mi antiguo equipo (7012 y central C9) en full range no pegaba esos petardazos. Desconozco porque este 8012+C10 Cen sí lo hace.
TV LG 83G4 - Bluray Player Sony X800M2 - Media Player Zidoo Z9X 8K - AV Receiver Denon AVC-A1H
Front SF Sonetto V - Center SF Sonetto Center II - Surround SF Sonetto I
Atmos SF Palladio 5 PC-562 - Subwofers Arendal 1961 1s
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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agranadosg
Está claro, que small sí o sí y más teniendo sub.
Si es que la lógica aplasta, como lo dijo D.Manuel en su momento.
De todas formas ya te digo, que mi antiguo equipo (7012 y central C9) en full range no pegaba esos petardazos. Desconozco porque este 8012+C10 Cen sí lo hace.
Yo prefiero siempre Full Range, teniendo altavoces medianamente capaces. Tan simple como que me suena mucho mejor, apoyados por los subs, pero en full range. Este hilo es un poco viejo, pero es súper interesante:
Curso sobre subwoofers en Supersonido. Grandioso.
🎬 SALON
Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen 107”
5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
Cacharros: Marantz C30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
🎧 AUDIO MÓVIL
iPhone 16 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
🏎️ SALITA RACING
Imagen: LG C7 65" - Quest 3
2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910
Cacharros: Marantz NR1504 - PC - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro - Volantes GT3/F1/Turismo
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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DarkenedUnderpass
Yo prefiero siempre Full Range, teniendo altavoces medianamente capaces. Tan simple como que me suena mucho mejor, apoyados por los subs, pero en full range. Este hilo es un poco viejo, pero es súper interesante:
Curso sobre subwoofers en Supersonido. Grandioso.
A mi me parece que lo mejor es cortar siempre los altavoces y más en un sistema con Audussey que no tiene en cuenta la respuesta conjunta de altavoces y sub/subs (no está diseñado para trabajar en modo LFE+Main, es decir, altavoces en Full-Range y sub activado).
Hoy en día se ve cada vez menos la conexión por alta en los subs, es algo que va a menos.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

Iniciado por
Deboi
A mi me parece que lo mejor es cortar siempre los altavoces y más en un sistema con Audussey que no tiene en cuenta la respuesta conjunta de altavoces y sub/subs (no está diseñado para trabajar en modo LFE+Main, es decir, altavoces en Full-Range y sub activado).
Hoy en día se ve cada vez menos la conexión por alta en los subs, es algo que va a menos.
Ni Audissey ni ninguno, todos ecualizan por separado. En full range +sub por alta me suena mucho mejor, pero bastante. Tanto los frontales como el central. Además al medirlo por REW me da una respuesta mucho más uniforme en Full range + sub, que cortados como small
Pero oye, que cada uno haga lo que mejor le parezca, pero que no me digan "sí o sí hay que cortarlos". A mi me suenan mejor en Full Range y además la curva es mejor (no es casualidad), no voy a ponerlos como small
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600
Sin acritud... no voy a entrar a discutir en qué es lo mejor para cada uno porque eso sería imposible, salas, altavoces, sistemas de calibración, conocimientos, etc...
pero sí puedo opinar qué es lo mejor para la inmensa mayoría que nos dedicamos a pasar Audyssey y escuchar simplemente sin un amplio abanico de conocimientos... y después de muchos meses (repito que yo era y soy amante del FULL hasta que me empezó a hacer cosas raras los últimos altavoces que tengo) pienso que la mejor manera para cine es cortar y apoyado por sub (si es dos mejor).
Los altavoces y AV sufren menos y los graves de 40hz hacia abajo se reproducen mejor y con menos esfuerzos por el/los sub/s.
Por eso digo que es lo más sensato para la mayoría.
También digo que muchos de mis problemas en FULL vienen por exceso de pote y con el DynamicEQ. He podido notar que si lo desactivo puedo subir algo más sin notar distorsión, que dicho sea de paso, para escuchar a 65/70db de volumen ¿ no es mejor desactivarlo directamente si su verdadera misión es cuando reproduces a bajos niveles de escucha ?
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600
Como siempre digo, va a gustos.
Yo soy de cajas en LARGE y fullrange ... pero, limitando la caja por abajo a lo que de, en mi caso 40 hz y para ello hay que activar +MAIN para que te active el SW en estéreo.
Aún así, desde que lo compré lo tengo en SMALL y cortadas el trio frontal a 40 hz y solo LFE.
Hace 3 semanas, lo puse en LARGE, y muy bien la verdad, pero la lógica en este caso, la priorizo sobre mi gusto para que Audysdey trabaje bien.
Desde ayer ... vuelven a estar en SMALL
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

Iniciado por
agranadosg
Sin acritud... no voy a entrar a discutir en qué es lo mejor para cada uno porque eso sería imposible, salas, altavoces, sistemas de calibración, conocimientos, etc...
pero sí puedo opinar qué es lo mejor para la inmensa mayoría que nos dedicamos a pasar Audyssey y escuchar simplemente sin un amplio abanico de conocimientos... y después de muchos meses (repito que yo era y soy amante del FULL hasta que me empezó a hacer cosas raras los últimos altavoces que tengo) pienso que la mejor manera para cine es cortar y apoyado por sub (si es dos mejor).
Los altavoces y AV sufren menos y los graves de 40hz hacia abajo se reproducen mejor y con menos esfuerzos por el/los sub/s.
Por eso digo que es lo más sensato para la mayoría.
También digo que muchos de mis problemas en FULL vienen por exceso de pote y con el DynamicEQ. He podido notar que si lo desactivo puedo subir algo más sin notar distorsión, que dicho sea de paso, para escuchar a 65/70db de volumen ¿ no es mejor desactivarlo directamente si su verdadera misión es cuando reproduces a bajos niveles de escucha ?
Por supuesto y cada uno defiende lo que le gusta sin más pretensiones. Además todo depende del tono intrinseco de cada respuesta y el tuyo es perfecto y nada que decir.
Por el tipo de música, tipo de cine que veo y "puedo" para mi, de momento, el sub no es buena idea , no quiere decir que no me guste, me encanta pero quizas al nivel que me gustaría no puedo donde vivo ahora.
Tambien opino que para música no es buena idea ni creo que sea lo suyo ( jamás he visto un sub en niguna configuración de alta gama en mi vida) , siempre que entendamos el concepto de música de la misma manera que en esta ocasión crea yo, que puede ser muy diferente a otros foreros.
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

Iniciado por
agranadosg
Sin acritud... no voy a entrar a discutir en qué es lo mejor para cada uno porque eso sería imposible, salas, altavoces, sistemas de calibración, conocimientos, etc...
pero sí puedo opinar qué es lo mejor para la inmensa mayoría que nos dedicamos a pasar Audyssey y escuchar simplemente sin un amplio abanico de conocimientos... y después de muchos meses (repito que yo era y soy amante del FULL hasta que me empezó a hacer cosas raras los últimos altavoces que tengo) pienso que la mejor manera para cine es cortar y apoyado por sub (si es dos mejor).
Los altavoces y AV sufren menos y los graves de 40hz hacia abajo se reproducen mejor y con menos esfuerzos por el/los sub/s.
Por eso digo que es lo más sensato para la mayoría.
También digo que muchos de mis problemas en FULL vienen por exceso de pote y con el DynamicEQ. He podido notar que si lo desactivo puedo subir algo más sin notar distorsión, que dicho sea de paso, para escuchar a 65/70db de volumen ¿ no es mejor desactivarlo directamente si su verdadera misión es cuando reproduces a bajos niveles de escucha ?
Cada sala y equipo es diferente y lo que en un caso puede ir muy bien, en otro no tanto. Después están las apreciaciones personales de cada uno. Por ejemplo el Sr Floyd Toole (una de las personas que más sabe de audio, acústica, etc) en su salón tiene unas Revel Salon que son unos altavoces muy capaces, de ls pocos que se podrían considerar prácticamente "Full-Range" y sin embargo las tiene cortadas en 80 hz (desviando a los 4 subs) y tiene poco tratamiento acústico (muy poco, la verdad).
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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Ni Audissey ni ninguno, todos ecualizan por separado. En full range +sub por alta me suena mucho mejor, pero bastante. Tanto los frontales como el central. Además al medirlo por REW me da una respuesta mucho más uniforme en Full range + sub, que cortados como small
Pero oye, que cada uno haga lo que mejor le parezca, pero que no me digan "sí o sí hay que cortarlos". A mi me suenan mejor en Full Range y además la curva es mejor (no es casualidad), no voy a ponerlos como small
Has entendido mal. No he dicho que se tengan que cortar sí o sí he dicho que creo que me parece que es mejor cortarlos (y en el caso de usar Audyssey he comentado el motivo, si usamos una EQ como por ejemplo desde el PC con REW o Dirac podremos ecualizar sobre la respuesta conjunta). Evidentemente y como siempre digo la teoría es una cosa y después en la práctica cada uno deberá decidir qué es lo mejor en su caso. Yo estoy harto de medir, ecualizar, etc y desde luego la gráfica más bonita que en teoría debería ser mejor rara vez es la que mejor suena porque al final escuchamos con los oídos y no con el micro.
Siempre debe decidir el oído de cada uno.
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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Anterantz
no le pasa nada el mio hace lo mismo petardes porque el cono esta al limite y antes de cargarme un altavoz por dejarlo en grande y mas teniendo dos sub no lo veo logico..
que hay centrales con conos de 8" y 200w rms pues adelante seguramente bajen mas pero yo estoy mas tranquilo cortandolo..
que yo sepa el central solo deberia dedicarse a las zona media/aguda el que un central tenga dos conos woofer encargados de la frecuencia lfe lo veo sin sentido.
Hombre si así fuera se contradice con la defensa de los sub que teneis. Si dices que no le ves el sentido que un central abarque fullrange sin llegar a LFE porque simplemente no puede no por otra cosa y solo son para medios y agudos no se como hay gente que note tanto los graves profundos de una voz con el sub puesto....eso si es un sin sentido para mi...
A parte oir los graves directamente de la fuente de donde proceden canales centrales y stereo para mi es una gozada
Si por mi fuera tendria todos los altavoces full range y todas la cajas iguales, es decir, igual que las frontales.
Pero es cuestión de gustos , a mi como he dicho antes me encantan unos graves porfundos y contundentes pero de verdad...a buen volumen pero para eso hace falta casa y sala aislada directamente, osea a un más complicado
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Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600
Si de por mí fuera pondría una C109 de central, pero aún no me he planteado que me echen de casa.
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