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Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo prefiero siempre Full Range, teniendo altavoces medianamente capaces. Tan simple como que me suena mucho mejor, apoyados por los subs, pero en full range. Este hilo es un poco viejo, pero es súper interesante:

    Curso sobre subwoofers en Supersonido. Grandioso.
    A mi me parece que lo mejor es cortar siempre los altavoces y más en un sistema con Audussey que no tiene en cuenta la respuesta conjunta de altavoces y sub/subs (no está diseñado para trabajar en modo LFE+Main, es decir, altavoces en Full-Range y sub activado).

    Hoy en día se ve cada vez menos la conexión por alta en los subs, es algo que va a menos.
    DarkenedUnderpass, agranadosg y ManuelBC han agradecido esto.
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  2. #2
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    A mi me parece que lo mejor es cortar siempre los altavoces y más en un sistema con Audussey que no tiene en cuenta la respuesta conjunta de altavoces y sub/subs (no está diseñado para trabajar en modo LFE+Main, es decir, altavoces en Full-Range y sub activado).

    Hoy en día se ve cada vez menos la conexión por alta en los subs, es algo que va a menos.
    Ni Audissey ni ninguno, todos ecualizan por separado. En full range +sub por alta me suena mucho mejor, pero bastante. Tanto los frontales como el central. Además al medirlo por REW me da una respuesta mucho más uniforme en Full range + sub, que cortados como small

    Pero oye, que cada uno haga lo que mejor le parezca, pero que no me digan "sí o sí hay que cortarlos". A mi me suenan mejor en Full Range y además la curva es mejor (no es casualidad), no voy a ponerlos como small
    danielbaen ha agradecido esto.
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  3. #3
    especialista Avatar de agranadosg
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Sin acritud... no voy a entrar a discutir en qué es lo mejor para cada uno porque eso sería imposible, salas, altavoces, sistemas de calibración, conocimientos, etc...

    pero sí puedo opinar qué es lo mejor para la inmensa mayoría que nos dedicamos a pasar Audyssey y escuchar simplemente sin un amplio abanico de conocimientos... y después de muchos meses (repito que yo era y soy amante del FULL hasta que me empezó a hacer cosas raras los últimos altavoces que tengo) pienso que la mejor manera para cine es cortar y apoyado por sub (si es dos mejor).

    Los altavoces y AV sufren menos y los graves de 40hz hacia abajo se reproducen mejor y con menos esfuerzos por el/los sub/s.

    Por eso digo que es lo más sensato para la mayoría.

    También digo que muchos de mis problemas en FULL vienen por exceso de pote y con el DynamicEQ. He podido notar que si lo desactivo puedo subir algo más sin notar distorsión, que dicho sea de paso, para escuchar a 65/70db de volumen ¿ no es mejor desactivarlo directamente si su verdadera misión es cuando reproduces a bajos niveles de escucha ?
    ManuelBC, Deboi, Mayoyo y 1 usuarios han agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Como siempre digo, va a gustos.

    Yo soy de cajas en LARGE y fullrange ... pero, limitando la caja por abajo a lo que de, en mi caso 40 hz y para ello hay que activar +MAIN para que te active el SW en estéreo.

    Aún así, desde que lo compré lo tengo en SMALL y cortadas el trio frontal a 40 hz y solo LFE.

    Hace 3 semanas, lo puse en LARGE, y muy bien la verdad, pero la lógica en este caso, la priorizo sobre mi gusto para que Audysdey trabaje bien.

    Desde ayer ... vuelven a estar en SMALL
    agranadosg, Deboi y Mayoyo han agradecido esto.
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  5. #5
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Como siempre digo, va a gustos.

    Yo soy de cajas en LARGE y fullrange ... pero, limitando la caja por abajo a lo que de, en mi caso 40 hz y para ello hay que activar +MAIN para que te active el SW en estéreo.

    Aún así, desde que lo compré lo tengo en SMALL y cortadas el trio frontal a 40 hz y solo LFE.

    Hace 3 semanas, lo puse en LARGE, y muy bien la verdad, pero la lógica en este caso, la priorizo sobre mi gusto para que Audysdey trabaje bien.

    Desde ayer ... vuelven a estar en SMALL
    Siempre va a gustos. Yo creo que en caso de usar la opción LFE+Main es mejor hacerlo lo más abajo posible. Si duplicamos los graves en zonas más altas sobre una ecualización por separado hay mucho más riesgo que que aparezcan bolas de graves o grave inflado.
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  6. #6
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Como siempre digo, va a gustos.

    Yo soy de cajas en LARGE y fullrange ... pero, limitando la caja por abajo a lo que de, en mi caso 40 hz y para ello hay que activar +MAIN para que te active el SW en estéreo.

    Aún así, desde que lo compré lo tengo en SMALL y cortadas el trio frontal a 40 hz y solo LFE.

    Hace 3 semanas, lo puse en LARGE, y muy bien la verdad, pero la lógica en este caso, la priorizo sobre mi gusto para que Audysdey trabaje bien.

    Desde ayer ... vuelven a estar en SMALL
    Yo es que no digo activar MAIN+LFE, eso es una aberración. Yo digo ponerlos en Large y conectarlos por ALTA al Sub, y el corte del alta en 40hz, lo mínimo que se oueda
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  7. #7
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo es que no digo activar MAIN+LFE, eso es una aberración. Yo digo ponerlos en Large y conectarlos por ALTA al Sub, y el corte del alta en 40hz, lo mínimo que se oueda
    Al final es prácticamente lo mismo, los altavoces reproducirán todo el rango que puedan y el sub hasta donde tengamos el crossover para esos altavoces en el AVR (no es un crossover, sólo es un LPF para el sub igual que la rueda en el sub).
    agranadosg y ManuelBC han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Al final es prácticamente lo mismo, los altavoces reproducirán todo el rango que puedan y el sub hasta donde tengamos el crossover para esos altavoces en el AVR (no es un crossover, sólo es un LPF para el sub igual que la rueda en el sub).
    Yo pienso también que cortadas las cajas en 40 hz ... es lo mismo que un todobanda ya que pocas cajas bajan más, ni mis Silver2 que ta bajan y de 40 hz para abajo, para el SW. La verdad, no veo aberración alguna, aunque respeto su opinión.
    agranadosg ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Al final es prácticamente lo mismo, los altavoces reproducirán todo el rango que puedan y el sub hasta donde tengamos el crossover para esos altavoces en el AVR (no es un crossover, sólo es un LPF para el sub igual que la rueda en el sub).
    No es lo mismo. Cortarla por ALTA tiene las siguientes ventajas:

    - Puedes poner una ganancia en Alta distinta de la baja en el sub
    - Puedes poner un crossover distinto en alta que en baja
    - Puedes seleccionar qué altavoces van por alta. Con MAIN+LFE van todos, no puedes seleccionar cuáles

    Y ademas se dice, auqnue no lo listo porque no lo noto, que por Alta se respeta el tono de los altavoces

    Y oye, que ni quiero discutir ni convenceros, pero tampoco pretendais convencerme a mi. Si tuvieras unas PL300 tambien las cortariais? no os daría pena? Yo soy de probar, mucho, y de vez en cuando mido para comprobar. Y probando, me quedo con Large
    Deboi y LEÓN206 han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por agranadosg Ver mensaje
    Sin acritud... no voy a entrar a discutir en qué es lo mejor para cada uno porque eso sería imposible, salas, altavoces, sistemas de calibración, conocimientos, etc...

    pero sí puedo opinar qué es lo mejor para la inmensa mayoría que nos dedicamos a pasar Audyssey y escuchar simplemente sin un amplio abanico de conocimientos... y después de muchos meses (repito que yo era y soy amante del FULL hasta que me empezó a hacer cosas raras los últimos altavoces que tengo) pienso que la mejor manera para cine es cortar y apoyado por sub (si es dos mejor).

    Los altavoces y AV sufren menos y los graves de 40hz hacia abajo se reproducen mejor y con menos esfuerzos por el/los sub/s.

    Por eso digo que es lo más sensato para la mayoría.

    También digo que muchos de mis problemas en FULL vienen por exceso de pote y con el DynamicEQ. He podido notar que si lo desactivo puedo subir algo más sin notar distorsión, que dicho sea de paso, para escuchar a 65/70db de volumen ¿ no es mejor desactivarlo directamente si su verdadera misión es cuando reproduces a bajos niveles de escucha ?
    Por supuesto y cada uno defiende lo que le gusta sin más pretensiones. Además todo depende del tono intrinseco de cada respuesta y el tuyo es perfecto y nada que decir.
    Por el tipo de música, tipo de cine que veo y "puedo" para mi, de momento, el sub no es buena idea , no quiere decir que no me guste, me encanta pero quizas al nivel que me gustaría no puedo donde vivo ahora.
    Tambien opino que para música no es buena idea ni creo que sea lo suyo ( jamás he visto un sub en niguna configuración de alta gama en mi vida) , siempre que entendamos el concepto de música de la misma manera que en esta ocasión crea yo, que puede ser muy diferente a otros foreros.
    agranadosg ha agradecido esto.

  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Por supuesto y cada uno defiende lo que le gusta sin más pretensiones. Además todo depende del tono intrinseco de cada respuesta y el tuyo es perfecto y nada que decir.
    Por el tipo de música, tipo de cine que veo y "puedo" para mi, de momento, el sub no es buena idea , no quiere decir que no me guste, me encanta pero quizas al nivel que me gustaría no puedo donde vivo ahora.
    Tambien opino que para música no es buena idea ni creo que sea lo suyo ( jamás he visto un sub en niguna configuración de alta gama en mi vida) , siempre que entendamos el concepto de música de la misma manera que en esta ocasión crea yo, que puede ser muy diferente a otros foreros.
    Por eso cada uno deberá decidir qué es lo mejor en su caso y ninguna opción está por encima de las demás. Hay quien para cine lo considera imprescindible y hay quien para música también, como hay quien prefiere prescindir del sub sólo en música o también incluso en ambos casos. Está bien comentar lo que en teoría puede ser mejor en diferentes casos y lo que al final prefiere cada uno para eso estamos en el foro.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Por supuesto es lo que dices @daniel, que también depende qué contenido de cine o música escuchamos.

    Para mí, repito... PARA MÍ, con mis altavoces, mi salón, mis oídos y mi equipo, para MÚSICA ESTÉREO fuera el sub, paso de él, no lo quiero.

    Para CINE, sub sí o sí y mis cortes 40 ó 60 / 80 / 80.

    y así, feliz (o eso dicen mis oídos).

    Independiente de mis conocimiento, que son básicos, me harto de aprender con vosotros y probar nuevos caminos, así... es la única manera de sacar mis propias concusiones.

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  13. #13
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Vale pues lo mismo digo para mi. Me suena mucho mejor en Large+Alta que en Small+Baja, y tan feliz, pero no me digas que “si o si hay que cortarlos”
    Deboi y danielbaen han agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Vale pues lo mismo digo para mi. Me suena mucho mejor en Large+Alta que en Small+Baja, y tan feliz, pero no me digas que “si o si hay que cortarlos”
    No te enfades hombre...

    sí o sí para mí, ya está.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Vale pues lo mismo digo para mi. Me suena mucho mejor en Large+Alta que en Small+Baja, y tan feliz, pero no me digas que “si o si hay que cortarlos”
    Yo creo que nadie ha dicho que se tengan que cortar a la fuerza. Simplemente lo que cada uno piensa que es mejor.
    agranadosg ha agradecido esto.
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