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Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

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  1. #1
    gurú
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El corte o LPF de los subs en el AVR suele ser de 24dB/octava, es decir, cae bastante rápido.
    hablais en chino para mi....yo siempre en el car audio cortabamos las etapas en 80hz y es como mejor encontraba el sonido,no entiendo ahora porque hay que poner el crosover al maximo en el plate del subwoofer y dejarlo en 120hz en el avr..


    para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?

  2. #2
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?
    En mi opinión hay varios factores.
    Uno LA FASE.
    Dos, para no tener el grave perfecto en un punto y 50 cmts más allá cero graves.... sistema multi subw...y todos en fase, claro.
    Esos 2 puntos es colocación y calibración.
    Frecuencia de corte no sé, supongo será por sala, altavoces, oído, etc.
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    El efecto retumbon, es un efecto en el tiempo, por lo tanto es problema de sala.

    Para tener un buen grave además de tener una ecualización acorde y si se puede varios sub.

    Pero inevitablemente hay q tener una sala grande, o algunos resonadores q absorban toda esa energía.
    agranadosg, kaos26, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.
    ***

  4. #4
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Hace unos días he comprado un antimode y la verdad que el trabajo que hace es sorprendente, dejando un sistema más limpio y con mención especial a unos diálogos mucho más claros.
    LEÓN206 ha agradecido esto.
    Pantalla: Lumene Movie Palace
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  5. #5
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    En mi opinión hay varios factores.
    Uno LA FASE.
    Dos, para no tener el grave perfecto en un punto y 50 cmts más allá cero graves.... sistema multi subw...y todos en fase, claro.
    Esos 2 puntos es colocación y calibración.
    Frecuencia de corte no sé, supongo será por sala, altavoces, oído, etc.
    La FASE es fundamental, como bien dices. Yo tengo los dos subs a la izquierda, por motivos estéticos, y no es precisamente lo ideal. Pero si ajusto las fases de cada uno (con REW se comprueba muy fácil) la respuesta puede ser muy buena. Poniendo uno en 90 y otro en 15, la respuesta es estupenda. Si pongo los dos en 0 o los dos en 180 o uno en 0 y otro en 180, se cancelan bastante
    agranadosg, kaos26 y LEÓN206 han agradecido esto.
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz C30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 16 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65" - Quest 3
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910
    Cacharros: Marantz NR1504 - PC - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro - Volantes GT3/F1/Turismo

  6. #6
    gurú
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    La FASE es fundamental, como bien dices. Yo tengo los dos subs a la izquierda, por motivos estéticos, y no es precisamente lo ideal. Pero si ajusto las fases de cada uno (con REW se comprueba muy fácil) la respuesta puede ser muy buena. Poniendo uno en 90 y otro en 15, la respuesta es estupenda. Si pongo los dos en 0 o los dos en 180 o uno en 0 y otro en 180, se cancelan bastante
    si pero si tienes los dos enfrente lo normal es fase 0 ambos no?

    y atras 180 y delante 0
    agranadosg ha agradecido esto.

  7. #7
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    si pero si tienes los dos enfrente lo normal es fase 0 ambos no?

    y atras 180 y delante 0
    Esa es la teoría. Yo debería poner los dos en 90 porque están a la izquierda mirando hacia mi, pero me va mejor en 90 y 15
    agranadosg y LEÓN206 han agradecido esto.
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  8. #8
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    hablais en chino para mi....yo siempre en el car audio cortabamos las etapas en 80hz y es como mejor encontraba el sonido,no entiendo ahora porque hay que poner el crosover al maximo en el plate del subwoofer y dejarlo en 120hz en el avr..


    para conseguir un grave mas seco y cero retumbón cual es la frecuencia optima tanto en el plate como en el avr?
    La idea es dejarlo al máximo que permita para que sea el AVR quien aplique los cortes sin que interfiera el crossover en el sub, algunos hasta incluso tienen una posición "LFE" que desactiva ese crossover. Por otro lado, 120hz es lo recomendable para el canal LFE, nada tiene que ver con el crossover de los altavoces.

    Para un grave seco lo mejor es un sistema multisub optimizado, ecualización y tratamiento acústico con trampas muy gruesas e incluso resonadores. Cuanto más pequeña sea la sala, más se complica.
    agranadosg, kaos26, LEÓN206 y 1 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  9. #9
    gurú
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    La idea es dejarlo al máximo que permita para que sea el AVR quien aplique los cortes sin que interfiera el crossover en el sub, algunos hasta incluso tienen una posición "LFE" que desactiva ese crossover. Por otro lado, 120hz es lo recomendable para el canal LFE, nada tiene que ver con el crossover de los altavoces.

    Para un grave seco lo mejor es un sistema multisub optimizado, ecualización y tratamiento acústico con trampas muy gruesas e incluso resonadores. Cuanto más pequeña sea la sala, más se complica.
    pues hay esta mi problema la sala es tan chica que no encuentro el grave que busco.

    he puesto uno delante y otro detraa y el trasero no tengo cojones de integrarlo como a mi me gusta al tener el de atras a 40cm del respaldo del sofa al tener reflex me mueve todo el sofa y me saca de la escena.

    lo he pasado al frontal que es donde el sonido es mad limpio pero menos contundente en el punto de escucha..

    probare mas adelante a meter dos mas atras aunque sean mivoc.

  10. #10
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    pues hay esta mi problema la sala es tan chica que no encuentro el grave que busco.

    he puesto uno delante y otro detraa y el trasero no tengo cojones de integrarlo como a mi me gusta al tener el de atras a 40cm del respaldo del sofa al tener reflex me mueve todo el sofa y me saca de la escena.

    lo he pasado al frontal que es donde el sonido es mad limpio pero menos contundente en el punto de escucha..

    probare mas adelante a meter dos mas atras aunque sean mivoc.
    EPA!
    No te apresures.
    Estoy seguro que con tiempo e investigación lo vas a lograr.
    También he leído (no recuerdo dónde, lo debería buscar) que 2 o 3 es ideal... que 4 es 100% graves parejito pero no entrega más spls que 2... incluso menos

  11. #11
    gurú
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    EPA!
    No te apresures.
    Estoy seguro que con tiempo e investigación lo vas a lograr.
    También he leído (no recuerdo dónde, lo debería buscar) que 2 o 3 es ideal... que 4 es 100% graves parejito pero no entrega más spls que 2... incluso menos
    no quiero mas spl solo mejor entrega y un grave mas limpio
    LEÓN206 ha agradecido esto.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    no quiero mas spl solo mejor entrega y un grave mas limpio
    Ya utilizaste la técnica de colocar el subw en el punto de escucha y "gatear" por la sala buscando el lugar dónde los graves son más precisos?

  13. #13
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Ojalá tuviera el bati- teléfono!
    Para preguntarle a Lemg cómo buscar la ubicación del 2do subw!
    Yo descarté varias hipótesis locas y simplemente repeti la operación. Un subw ya en su sitio y el 2do en el punto de escucha y buscar a sonómetro u oído la ubicación.

  14. #14
    gurú
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    07 sep, 18
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    Predeterminado Re: Pb12 vs pb1000 vs sb1000 vs D600

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Ya utilizaste la técnica de colocar el subw en el punto de escucha y "gatear" por la sala buscando el lugar dónde los graves son más precisos?
    ola leon el problema es que no tengo espacio en la sala o es detras(donde he probado casi toda las ubicaciones)
    o delante a cada lado del central



    asín es como mejor resultado da aunque tengo menor spl en el punto de escucha.
    agranadosg y LEÓN206 han agradecido esto.

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