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Problema con Subwoofer XLS300 300W -10"

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  1. #1
    diplomado Avatar de HDForever
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    13 mar, 08
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    Predeterminado Re: Problema con Subwoofer XLS300 300W -10"

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    No me queda claro, HDForever, ¿quieres decir que si por una sola salida para SW del AVR se envía una señal de 1 voltio, por ejemplo, si el cable al llegar al SW se desdobla, a este le entran 1 + 1 voltios?, ¿se incrementa el voltaje así por las buenas?
    Es así, pero en absoluto por las buenas. Entiendo tus dudas.

    A ver si puedo explicarlo de la forma más llana posible, algo que no se me da bien

    Esto es la configuración típica y más básica de un aplificador operacional, al menos en audio:



    El factor de amplificación viene dado por la relación entre la resistencia de realimentación (coge la señal y la inyecta de nuevo a la entrada) R2 y la de entrada R1.

    Así, si R1=10K y R2 =80K, la señal de salida tendrá una amplitud 8 veces mayor que la entrada, que viene a ser una gancia de 9dB (3dB cada vez que doblamos la amplitud, 2 al cubo = 8).

    No os podéis imaginar la cantidad de veces que la señal de audio llega a pasar por circuitos como este, y más complejos claro, ya que añadiendo condensadores podemos influir en la fase, filtrar, etc.

    Así, una de las primeras cosas que se hace con la señal de entrada doble de un subwoofer es "unir" los canales L y R (el LFE va aparte y se inyecta a la circuitería después del filtrado, fase, etc, ya que se considera que entrando por ahí se deja toda gestión de la señal en manos del receptor).

    La forma más sencilla es poniendo dos R1, unidas por el punto al que entran en el operacional marcado con signo negativo en la imagen y en los extremos irían los vivos de ambas señales. Al poner un cable de RCA mono a doble RCA, lo que haces es unir las R1 por el otro lado también.

    Entonces actúan como una sola R1 de 5K. FA=80/5 = 16, que es el doble de 8, ergo, subimos esos 3dB.

    Haz la prueba. Con un doblador de RCA, deja uno conectado y añade y retira el otro mientras el sub suena. No hay peligro, pues como el otro da la masa no se puede meter RF. Verás como cambia significativemente el volumen. No es condicionanter de nada, y se arregla con el volumen del sub o el ajuste en el receptor, pero ahí está.

    Muchas circuiterías tienen un operacional por cada entrada y luego el sumador, pero el efecto es el mismo.


    P.S. Veo que hablas de corriente. Olvídate. Eso es para cargas bajas. En efecto, con el doble de amplitud en un altavoz, por ejemplo, obtendrías 4 veces más potencia. Ojo también con la amplitud, que hay que dividirla por raíz de 2 para obtener el valor real o RMS, pero bueno, así a grosso modo...

    Cuando hablamos de señal de previo sobre decenas de Kohms, la corriente es despreciable. Sólo al llegar al amplificador de potencia juega un papel importante.

    Respecto al problema del hilo y llevar al límite el altavoz...lo digo porque la gente estira mucho los graves. Yo tengo esta bestia de Peerless

    de 12 pulgadas en su recinto original de PSW3000 con una electrónica analógica de 300W (la original es clase D) y no hay quién lo saque de quicio.
    Última edición por HDForever; 09/06/2011 a las 17:21
    Lucky, Marcuse y Israel_PB12 han agradecido esto.
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  2. #2
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Subwoofer XLS300 300W -10"

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    Respecto al problema del hilo y llevar al límite el altavoz...lo digo porque la gente estira mucho los graves. Yo tengo esta bestia de Peerless

    de 12 pulgadas en su recinto original de PSW3000 con una electrónica analógica de 300W (la original es clase D) y no hay quién lo saque de quicio.

    Sinceramente es un Driver de lo mas normal del mundo, los hay mas elaborados, infinitamente mas elaborados.

  3. #3
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Problema con Subwoofer XLS300 300W -10"

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Sigo diciendo que el problema, es si tiene doble coaxial se suman los voltajes dando una ganancia de +3dbs , lo que quiere decir que son - 3 decibelios de juego para presiones mas altas y llegando al limite con mucha mas facilidad, dado que ya los estas usando con la doble conexión.
    El problema de ese sonido a hura-lita, lo conozco y mi experiencia con un JBL L8400P de 600w con el mismo tipo de conexión del cable antes mencionado y recomendado por JBL, es el de llegar a ciertos niveles de sonido -10 o incluso menor volumen, a los limites de excursión del mismo y de su amplificación.
    Total distorsión de amplificación y mecánica si no me equivoco.
    Me paso lo mismo con la peli mencionada y con otras mas.... así que con un sellado de 10" y 300w con mas facilidad aun llegar a sus limites, todo se traduce a física y en un sellado eso esta limitado y no se puede desafiar.
    Conozco el 8400 al dedillo, y es un sub muy aparente, enorme, con características sobre el papel tremendas...y luego se caga en las bragas a la mínima que le pides chicha. El conjunto de amplificación entero no debe pesar más de 600gr, y si da 600W yo soy Mila Kunis.



    Sólo por curiosidad. Lo de "hura-lita", en lugar de un simple "uralita", ¿a qué viene?

    Spoiler Spoiler:




    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Sinceramente es un Driver de lo mas normal del mundo, los hay mas elaborados, infinitamente mas elaborados.
    Vaya por Dios. Ahora si me has jodido bien. No hay manera de que concilie el sueño.

    Mañana mismo busco alguno de triple bobina hexagonal de alumino sobre base de Kapton, con cono de kevlar, fibra de carbono impregnado en kriptonita y viagra, por aquello de la rigidez, quíntuple imán de tierras raras, refrigeración por ferrofluido sacado directamente de las rodillas de Bender, el de Fututrama, latiguillos de platino,conectores chapados en oro y cúpula de diamante, a ver si mejoro algo.
    Última edición por Lucky; 17/01/2014 a las 22:49
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    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  4. #4
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Subwoofer XLS300 300W -10"

    Cita Iniciado por HDForever Ver mensaje
    Conozco el 8400 al dedillo, y es un sub muy aparente, enorme, con características sobre el papel tremendas...y luego se caga en las bragas a la mínima que le pides chicha. El conjunto de amplificación entero no debe pesar más de 600gr, y si da 600W yo soy Mila Kunis.




    Sólo por curiosidad. Lo de "hura-lita", en lugar de un simple "uralita", ¿a qué viene?







    Vaya por Dios. Ahora si me has jodido bien. No hay manera de que concilie el sueño.

    Mañana mismo busco alguno de triple bobina hexagonal de alumino sobre base de Kapton, con cono de kevlar, fibra de carbono impregnado en kriptonita y viagra, por aquello de la rigidez, quíntuple imán de tierras raras, refrigeración por ferrofluido sacado directamente de las rodillas de Bender, el de Fututrama, latiguillos de platino,conectores chapados en oro y cúpula de diamante, a ver si mejoro algo.
    jaja, ten cuidadin que huele a quemado por aquí, mira a ver si tu amplificador se a quemado.
    (Bromas a parte)
    Echa un vistazo aquí:
    http://www.tcsounds.com/
    El tema de la uralita es un error que me sale a veces al usar el corrector.

    El JBL es una puta mi.... de sub y eso que aguante un tiempo con el, el amplificador tengo miedo no llegue a los 350w continuos y encima tiene un pitido al encender que es muy molesto. Dados tus super conocimientos de la materia electrónica, podrías decirme a que puede ser ese problema.
    Parece ser que mucha gente le pasa lo mismo.
    Un saludo.
    Última edición por Lucky; 17/01/2014 a las 22:50

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