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Cine por auriculares: opciones

  1. #1
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    22 feb, 12
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    Predeterminado Cine por auriculares: opciones

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    Hola, pregunta para los entendidos...unos buenos auriculares para cine en receptor yamaha rx v381? He leído en foros que este receptor y en general los yamaha tienen una salida de auriculares de alta impedancia (según manual, 100mV/470ohm), con lo que se recomienda unos auriculares de alta impedancia. ¿Esto así realmente o no tiene tanta importancia? He echado un ojo a los beyerdynamics DT770 pro (250 ohm), qué os parece? alguna recomendación en esa gama de precios? (145 €).

    Saludos!

  2. #2
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    22 feb, 12
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Bueno, veo que nadie se anima. Replanteo la cuestión, mejor forma de oir cine por auriculares? Ya sé que no es comparable a un equipo de altavoces en condiciones, pero mi situación sólo me permite disfrutar del cine vía auriculares, así que quiero sacarle la máxima calidad posible. Opciones?
    1 .receptor av con salida silent cinema o dolby headphones y unos auriculares estéreos de calidad que lo puedan aprovechar.
    2. auriculares con procesado del audio multicanal. Tipo Sony mdr hw 700ds.
    Es lo que se me ocurre por el momento, cómo lo véis? alguien que pueda aportar su experiencia propia?
    Mi instalación actual es: pantalla OLED LG B6 y reproduzco los archivos via DLNA (con plex server) o via htpc (Intel nuc) por HDMI.

    A ver si me echáis una manita. Gracias y saludos!

  3. #3
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    22 feb, 12
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Gracias sparrow. La verdad que ya habia mirado esos auriculares, pero el caso es que siguen siendo auriculares estereo, que sin un procesado previo me dara problema con el multicanal. Ahora uso unos sennheiser hd201 que van directos por jack a la tele, se oyen muy bien,pero las voces se oyen muy bajas debido a la mezcla del multicanal que hace la tele. Lo que quiero evitar es eso,por eso decia lo de un avr que simule un multicanal para auriculares estereo, o esos sony que directamente procesan la señal.
    Deboi ha agradecido esto.

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    En mi caso no me gusta ningún tipo de procesamiento cuando escucho con los auriculares (aparte de la eq), no me parecen naturales, prefiero el sonido estéreo (desde PC vía DAC USB). De todas formas cualquier AVR debería hacer un downmix correcto, sin problemas.
    atcing ha agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

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  5. #5
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    22 feb, 12
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    En mi caso no me gusta ningún tipo de procesamiento cuando escucho con los auriculares (aparte de la eq), no me parecen naturales, prefiero el sonido estéreo (desde PC vía DAC USB). De todas formas cualquier AVR debería hacer un downmix correcto, sin problemas.
    Sí, entiendo que un avr haría bien el downmix, pero merece la pena sólo comprar un receptor para usar los auriculares? Esa era una de las opciones que me planteaba, pero no se si es mas acertada esa o la de los auriculares que procesen la señal. Además por lo que parece la salida de auriculares de los amplis por lo que he leído tiene una salida muy alta de ohms, por lo que ya tendrías que buscar unos auriculares de esas características o un amplificador de por medio. Lo que quiero es a ser posible lo más simple y económico para poder tener un sonido decente en los auriculares (eliminando las voces bajas dichosas).

  6. #6
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Mira estos. 79 euros y son estupendos, con tres grados de graves.

    https://headphoniaks.com/tienda/takstar-pro-82/

    Saludos

  7. #7
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Cita Iniciado por Villegas63 Ver mensaje
    Mira estos. 79 euros y son estupendos, con tres grados de graves.

    https://headphoniaks.com/tienda/takstar-pro-82/

    Saludos
    Gracias, la verdad que tienen buena pinta. Pero....sigo con el mismo problema, esos auriculares por si solos no solucionan las voces bajas en los audios multicanal.

  8. #8
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    No sé exactamente qué quieres decir con las voces bajas, en mi caso no tengo ese problema, se oyen perfectamente.
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  9. #9
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No sé exactamente qué quieres decir con las voces bajas, en mi caso no tengo ese problema, se oyen perfectamente.
    Quiero decir que si reproduzco una película con audio multicanal (5.1 o lo que sea), al el hacer el downmix a estéreo la tele da como resultado unas voces muy bajas respecto al resto del sonido. Por eso digo que unos auriculares estéreo por si mismos no resolverían el problema por muy buenos que sean. Lo que necesito, a mi entender, es algo que procese el sonido nivelando los canales en el downmix, y para ello se me ocurre o un avr o un sistema tipo el de los ariculares de sony (que lleva una caja de procesado de sonido). No sé si me explico bien...al menos lo intento,jeje.
    Rigodon y Deboi han agradecido esto.

  10. #10
    aprendiz Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Llevo metido en el mundo del auricular unos años.He tenido Akg,Senheisser,Hifiman,Fidelio y también varios amplificadores dedicados para ellos así como dacs.
    Actualmente la música la escucho en mis cajas con un equipo estéreo pero el cine lo sigo escuchando con auriculares ya que me parece apasionante y más íntimo.
    Cabe decir que vivo en un piso y suelo escuchar cine a altas horas.Con la música no tengo problema ya que me gusta escucharla a volúmenes moderados pero con las películas es otra historia.

    Pues bien...creo que un error (o tal vez no lo más indicado) en el mundo del auricular es recomendar uno para cine directamente.Beyer,Fdelio etc...aquellos que aportan grave y más impacto cuando el cine está pensado para un tratamiento multicanal.
    Los equipos de auriculares estéreo pueden aportar calidad,detalle...pero nunca nos darán esa espacialidad para la que está pensada el formato del cine.

    Hace tiempo un usuario experimentado en el mundillo del auricular que ha tenido dacs,amplificadores de auriculares de cierta envergadura me recomendó para cine un receptor.Concretamente un Marantz sr4001 económico por dos motivos....por la sección de amplificación de auriculares y por tener dolby headpone.
    Este sistema de virtualización de labotatorios dolby parece ser de las mejores (es posible que el silent cinema de Yamaha no se le acerque).

    Cabe decir que todo sistema multicanal real (sí o sí un 5.1,7.1 etc...) siempre será lo mejor pero dentro de la virtualización ya sea dolby prologic,dts neo,circle surround así como dolby headphone,silent cinema marcan una diferencia y no todas son iguales.Supongo que también depende de la calidad del procesador.
    Parece ser que la toma de auricular es independiente ya que sino podríamos aplicar un dolby prologic sin más para llevar un sonido 5.1 a los auriculares de la misma forma que se lleva a dos frontales con estos sistemas.
    Desgraciadamente el dh (dolby headphone) ya no se ve en los nuevos receptores posiblemente por evitar pagos de derechos a Dolby.Lo que está claro (hablo de oidas) es que era de lo mejor.Por ello seguramente me haga dentro de poco con un receptor y tendrá que ser sí o sí de hace unos años.

    http://www.revistacec.com/didactica/...vado-3132.html


  11. #11
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Sigo recabando información.En Marantz los últimos modelos en traer dh son los de la serie sr xx05.
    Otra cosa curiosa,a pesar de que estos últimos modelos llevan hdmi 1.4 es que el dolby headphone al basarse en dolby prologic II tal vez no funcione de igual manera con los nuevos formatos en la decodificación????De todas formas.....si suena bien que más da.
    En headfi hay algo de información acerca de esto.He buscado información acerca del silent cinema pero no parecen hablar tan bien.Quizás la respuesta esté en la implementación de la toma.Es decir calidad de componentes.Como la salida de auriculares de los receptores es de postín hay que buscar un modelo concreto que funcione bien(casi siempre los antiguos).
    Marantz. Por lo leido no defraudaba.Por lo menos antes.

    En cuanto a una recomendación de auriculares en esa línea que comentabas al principio sigues teniendo la gama Beyer.Los dt770 tienen un perfil en V muy marcado.Seguirían los dt990 con menos retraso de voces/medios pero aun así también en V.
    Yo me iría a por los Philips Fidelio x2 que en Amazon rstaban estes dias por 150e(antes costaban casi 300).Te van a dar una escena enorme un bajo poderoso y son muy polivalentes con todo.
    hanigaan ha agradecido esto.

  12. #12
    aprendiz Avatar de alans
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Cita Iniciado por machinehead109 Ver mensaje
    Quiero decir que si reproduzco una película con audio multicanal (5.1 o lo que sea), al el hacer el downmix a estéreo la tele da como resultado unas voces muy bajas respecto al resto del sonido. Por eso digo que unos auriculares estéreo por si mismos no resolverían el problema por muy buenos que sean. Lo que necesito, a mi entender, es algo que procese el sonido nivelando los canales en el downmix, y para ello se me ocurre o un avr o un sistema tipo el de los ariculares de sony (que lleva una caja de procesado de sonido). No sé si me explico bien...al menos lo intento,jeje.
    Sigo con el tema porque me interesa mucho muchísimo.
    Eso de las voces bajas (muy en V o extraídas) me pasó a mí aunque no sé si será el mismo caso que el tuyo.

    A falta de tener receptor ayer probé el Oppo 93 desde su salida analógica a la entrada de un amplificador de auriculares Nfb.En este caso usé un cable rca que tenía de Hamlet.Al principio me pasaba lo mismo que a ti pero era debido a que estaba usando una configuración en 5.1...luego en el menú de configuración del Oppo al hacer downmix hacia dos canales se solucionó tanto en estéreo puro como el lt lr (se supone que esta es la configuración ideal para llevar el 5.1 a dos canales de la forma más envolvente que el estéreo puro)
    Creo que tú lo has echo así pero en estéreo.Es decir,un downmix a dos canales (auricular) de un 5.1.No debería darte esas voces tan retaidas de esa forma a menos que no estés anulando la salida 5.1 o estés usando un auricular con un perfil muy en V.

    De todas formas yo lo hice con el Oppo al no tener receptor.Por cierto...estoy acostumbrado a usar dac buenos en estéreo.En el caso del dac del Oppo....nefasto.
    A veces es más importante tener aparatos bien construidos que aparatos que sean capaces de descodificar pero que no den la talla.
    Seguiré usando el equipo de auriculares en estereo a falta de poder probar un receptor con dolby headphone o silent cinema que sea capaz de trabajar bien.No necesariamente que descodifique todo.

    Échale un ojo al Fidelio x2 en Armazón.El dt770 de Beyer tiene las voces muy muy retraidas.O al dt880 de segunda mano.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    He vuelto a leer bien el post desde el principio.Las entradas de minijack de las tv son lo peor que puede haber y es muy posible que además el tratamiento de la misma al hacer un dowmix sea nefasto.
    No sé que lector tienes o si sólo usas auriculares para ver la tv o también películas en dvd/bluray.
    La opción más simple y barata(sin tratamiento virtual hacia dos canales(auricular)...es decir en estéreo) es el Fiio e10.Un pequeño dac y amplificador de auriculares estéreo de tamaño reducido(60/80 e).Es posible que mejore el dac nefasto de la tv para empezar sin cambiar de auriculares).Después ya tendríamos otras cosas que hacen lo mismo pero más caras.
    Y luego está la opción de un av con tratamiento para auriculares(dh,silent cinema)...que es justo lo que no he probado y me interesaría hacer la prueba.


    Sobre el Marantz sr 6005(el ultimo en traer dh ) he leido lo siguiente:
    Me dijeron a través de un boleto de soporte en línea que la salida máxima de los auriculares sería de 2V sin importar la impedancia .1V @ 16 Ohms, 2V @ 32 Ohms.
    De 30 a 300 ohm.

  14. #14
    aprendiz Avatar de machinehead109
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    buenas alans, pues mira, como no veia ninguna respuesta clara me decidi a probar las opciones por mi mismo. Primero los auriculares sony mdr hw 700ds y la verdad que me decepcionaron,para su precio esperaba algo mas impactante, ademas no me resultaban comodos y tenian una incompatibilidad por hdmi arc con mi oled b6. Asi que me fui a por un av yamaha rx v483, que estaba en oferta en black friday. Use los mismos auriculares que ya tenia, unos humildes sennheiser hd201. El silent cinema con las virtualizaciones multicanal no me acababan de convencer, asi que probe el modo straight que debe ser un modo tal cual llega el sonido sin añadir efectos y bastante bien. Me lo he quedado y por ahora me sirve. Tengo la curiosidad si mejoraria aun mas con otros auris mas caros, pero por ahora los hd201 cumplen bien. Agradezco tus comentarios, esta bien conocer mas opciones.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Auriculares para receptor yamaha

    Es decir que el Silent Cinema no te ha convencido.Es lo que tiene lo de la virtualización.Por lo leído puede ser desde bastante grato a bastante decepcionante.
    Tal vez dependa de la calidad de la toma de auriculares y del tratamiento.Una persona con bastante experiencia en auriculares en su día me recomendó un Marant 4001.
    Como es algo que hay que probar por uno mismo colleva cierto riesgo por lo que cuando vea un aparato bastante económico lo compraré a ver.

    Si más adelante te decides a cambiar de auriculares mi recomendación sigue siendo el Fidelio X2.Es de muy baja impedancia por lo que otra alternativa puede ser Beyer.
    Tal vez el dt 990 te convezca.

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