¿Qué os parece este subwoofer?.

Sin animo de ponerme de parte de unos o de otros. Yo, para decidirme por la compra de algo siempre valoro que posibilidades de venta tiene en el mercado de ocasión si luego me quiero desprender de el.

Acabo de comprar un B&W ASW650 12" con 8 años y se que lo puedo vender dentro de 5. Pero jamas le hubiera comprado a nadie un Sub HUM con 8 años.

Oye, por por otra estoy viendo una review del PB13 y dudo que ese conjunto lo pueda lograr un Humista. 750 W RMS 18-120Hz +/-3dB baja distorsion, etc, etc. ¡Que SVS no es una carpinteria oiga!

Iniciado por fgordillo

Sin animo de ponerme de parte de unos o de otros. Yo, para decidirme por la compra de algo siempre valoro que posibilidades de venta tiene en el mercado de ocasión si luego me quiero desprender de el.

Acabo de comprar un B&W ASW650 12" con 8 años y se que lo puedo vender dentro de 5. Pero jamas le hubiera comprado a nadie un Sub HUM con 8 años.

Oye, por por otra estoy viendo una review del PB13 y dudo que ese conjunto lo pueda lograr un Humista. 750 W RMS 18-120Hz +/-3dB baja distorsion, etc, etc. ¡Que SVS no es una carpinteria oiga!

Y estas viendo el modelo viejo, el nuevo tiene 1.000w y 3.600w de pico y control por DSP.

Una del nuevo, sigue siendo lo mismo, solo que un poco mejor en el comportamiento:

SVS PB13-Ultra Subwoofer Measurements and Analysis — Reviews and News from Audioholics

SVS PB13-Ultra Subwoofer Review — Reviews and News from Audioholics

Iniciado por Israel_PB12

Y estas viendo el modelo viejo, el nuevo tiene 1.000w y 3.600w de pico y control por DSP.

Una del nuevo, sigue siendo lo mismo, solo que un poco mejor en el comportamiento:

SVS PB13-Ultra Subwoofer Measurements and Analysis — Reviews and News from Audioholics

SVS PB13-Ultra Subwoofer Review — Reviews and News from Audioholics

Como ya se citó en hilos pasados el SVS PB13 utiliza un driver que en su diseño acústico es menos sensible que el GTO 1514. El GTO 1514 necesita mucha menos potencia para dar mismo SPL. Los vatios no son indicativo de nada más que no sea un parámetros a tener en cuenta entre otros. De hecho, con el JBL logras mismo rendimiento con una etapa menos potente debido a esa diferencia de sensibilidad hasta antes de llegar a sus respectivos límites.


Un saludete

Iniciado por atcing

con el JBL logras mismo rendimiento con una etapa menos potente debido a esa diferencia de sensibilidad hasta antes de llegar a sus respectivos límites.

Conozco las simulaciones y sus datos, pero ¿quién puede darme el SPL máximo según criterio CEA2010? Es que sería decisivo para poder valorar exactamente lo que puede alcanzar el subwoofer, ya que entiendo que el SPL máximo de la simulación es en el límite mecánico (corregidme si me equivoco).

Iniciado por LSound-Alberto

Conozco las simulaciones y sus datos, pero ¿quién puede darme el SPL máximo según criterio CEA2010? Es que sería decisivo para poder valorar exactamente lo que puede alcanzar el subwoofer, ya que entiendo que el SPL máximo de la simulación es en el límite mecánico (corregidme si me equivoco).

La simulacón muesta el límite por elongación y el límite térmico. Nada es más exacto para comparar SPLmax que una simulación.


Un saludete

Iniciado por atcing

La simulacón muesta el límite por elongación y el límite térmico. Nada es más exacto para comparar SPLmax que una simulación.


Un saludete

Lo siento, pero eso no es cierto. Díselo a los de Ferrari, que les falla todo (no estoy ni contra ni con Alonso, ni me va mucho la F1, no vaya a ser que también la liemos...). Y el límite por elongación, como bien has dicho en un post anterior en este mismo hilo, está más allá del límite de distorsión aceptable.

No hay nadie, nadie, que diseñe un subwoofer y lo saque al mercado basado sólo en simulaciones... Y tienen programitas bastante más potentes que el WinISD....

en F1 no se cumplen las simulaciones porque cambian las condiciones externas, no son exactas o no saben adaptarse a ellas, pero no porque sean falsas. si alguien no sabe adaptar su sub a su sala no es culpa del sub. de todos modos en la F1 ir 2 décimas más lento por vuelta es una distancia sideral, aquí nadie nota 2hz o 1db de más o menos.

yo no soy un experto ni mucho menos, pero he visto aficionados a car audio que participan en IASCA que sin ser ni siquiera profesionales te hacen unos recintos, sintonizan los ports y ecualizan los subs que flipas lo lineales y el SPL que dan. y eso en un coche, en una casa está chupado.

Iniciado por atcing
La simulacón muesta el límite por elongación y el límite térmico. Nada es más exacto para comparar SPLmax que una simulación.


Un saludete

Iniciado por LSound-Alberto

Lo siento, pero eso no es cierto. Díselo a los de Ferrari, que les falla todo (no estoy ni contra ni con Alonso, ni me va mucho la F1, no vaya a ser que también la liemos...). Y el límite por elongación, como bien has dicho en un post anterior en este mismo hilo, está más allá del límite de distorsión aceptable.

No hay nadie, nadie, que diseñe un subwoofer y lo saque al mercado basado sólo en simulaciones... Y tienen programitas bastante más potentes que el WinISD....

El rendimiento de los JBL se conocen perfectamente. Cualquiera que tenga uno sabe perfectamente que cumpe de sobras. Las simulaciones sobre la elongación máxima admitible y soporte térmico te las da perfectamente un simulador.

Un saludete

Iniciado por fgordillo

A ver, señor elbateria, tambien te vas a reir de mi

Se van a reír y burlar de todo el que no comulgue con sus ruedas de molino. Es la clave del éxito en toda secta.

Iniciado por atcing

Si lo que quieres es protegerlos, aliméntalos con una etapa que tenga protección o que añada recorte con un circuito como el "soft clipping" de los Nad.

¿Otra vez? Ya es triste...

Iniciado por atcing

Más quisieran los subs comerciales com el SVS tener un recinto tan rígido e inerte como el que te puedes hacer con un proyecto HUM incluso barato. Un subwoofer, tanto HUM como comercial no tiene porqué darte problemas de vibración alguna. Lo que suele vibrar es el mobiliario de la sala si no se ha cuidado lo suficiente

Si quieres hacer un recinto de la calidad de los SVS, te aseguro que no lo vas a conseguir por 50 EUR en España.
Teniendo en cuenta tu recinto "de referencia"
Sub HUM 15" bueno, barato, y con acabado sencillo
me río yo de tus afirmaciones. ¿Acaso has comprobado alguna vez la solidez de un PB13-ultra?
En Alemania, un recinto como el del PB13 con su acabado te va a salir por más de 600 EUR en un carpintero cualquiera (más de uno aquí ha querido "clonarlo"). No me creo que España sea 10 veces más barato... La mitad, quizá. Y conozco los presupuestos de un carpintero en España. Claro que, como es bien conocido, para los humitas trabajan gratis...

Iniciado por atcing

El rendimiento de los JBL se conocen perfectamente. Cualquiera que tenga uno sabe perfectamente que cumpe de sobras. Las simulaciones sobre la elongación máxima admitible y soporte térmico te las da perfectamente un simulador.

Es decir, ni un dato... El que calla otorga. ¿Dónde están esos datos de los que tanto presumes? "Cumple de sobra". Lo siento, muy deficiente. Lo único que saco en limpio (de tu post anterior) es que la distorsión es extrema y bien audible "mucho antes del límite mecánico". O sea, que me entran dudas, muchas dudas sobre la capacidad real del GTO medido dentro de los parámetros CEA2010...

Iniciado por CoNgO

Derivar la conversación hacia lo comercial no tiene sentido y mucho menos decir fgordillo lo de la caja con vibraciones referidas al HUM, ¿la madera de los comerciales es mejor o más resistente?, te diria que NO, no creo que este tan bien terminada/reforzada que la HUM, y para el improbable caso de que se rompa me hago otra lacada en alto brillo negro por 50 €.

Y ahora me toca a mí , ¿qué pasa si se me rompe la caja del SVS de 2.000 €?, ¿qué pasa si me rompe el driver del SVS?, ¿qué pasa si me rompe la etapa? y además está fuera de garantía, pues que si has comprado uno perderás 2.000 € y si has comprado 4 perderás 8.000 €.

Léete el hilo, la pregunta ha sido sobre subwoofers comerciales y en segunda instancia el interesado ha declinado el uso de etapas externas y demás parafernalia. Derivar el hilo al HUM es lo que está fuera de lugar.
Si se te rompe la caja de un SVS, es mayormente porque te la has cargado tú solito. No conozco un sólo caso de un SVS al que le haya roto la caja, y son ya bastantes años. Tampoco ninguno de driver roto, sólo amplificadores que han fallado y se han sustituído sin coste para el cliente.
Y hasta los cinco años, no está fuera de garantía.

Iniciado por atcing

Quien se compra un sub HUM, añade una etapa potente (que puede llevar DSP) + EQ (en caso de que la etapa no lo lleve); para nada lo alimenta directamente con el A/V . Me parece que eres tú quien se ha quedado sin argumento alguno para seguir defendiendo lo indefendible .

Esto te lo has sacado ahora de la manga, mi "reto" era bien claro desde el principio. A todo esto, quién se compra un sub HUM? Por definición, no se lo puede comprar, no sería "HUM". Pero sigue intentando retorcer la realidad y moldearla a tu medida... Ya he puesto un link más arriba de un HUM de los tuyos. Y como digo, se empieza con "cuatro duros", pero suma y sigue... EQ, DSP... ¿Dónde quedaron las cuatro tablas y lo fácil que es todo?

Iniciado por elbateria

yo no tengo ni puta idea de hacer racintos, pero tengo el teléfono de quien sí la tiene y se gana la vida con ello. y me dice que calcular recintos es fácil y, por lo poco que me cobra en comparación con marcas comerciales, le creo.

igual que vosotros os dedicáis a lo vuestro y sabréis mucho, yo me dedico a la publicidad y no necesito que me expliquen el funcionamiento de una marca "premium". la gente que se compra un SVS PB13 Ultra prefiere que valga 2000 pavos a que valga 1000, porque esos 1000 pavos de más redundan en exclusividad y en autoconvencimiento de que lo que tienen es lo mejor. la sugestión también se oye. las patentes las hacen los que crean el driver, que algo sabrán, yo solo hablo de crear el recinto adecuado siguiendo las indicaciones del propio fabricante. la ciencia del sonido está más que sabida. no hay magia. puedes hacer un driver más eficiente, con materiales mejores, especificaciones técnicas más precisas, lo que quieras... pero es que ni siquiera es el caso.

SVS marca "premium"? Me parto la caja... Marca "premium" son REL, Velodyne, Sunfire... SVS son cuatro amigos a los que se les quedó grande el negocio. Ahora lo compró una multinacional y pretenden "comerse el mundo". Está por ver. Pero veo que "dan el pego".
Joder, esto ya es lo máximo... Un publicista, básicamente un especialista en vender humo (con perdón de los publicistas, estoy tratando de darle la perspectiva necesaria al asunto), viene a criticar productos comerciales... Espabila chaval, que te quedas sin el pan de cada día... Si todo el mundo se lo guisa y se lo come, el primero en no hincar el diente serás tú.
Tenemos a todo el equipo, atcing que vende los hum en el foro, el batería que le organiza la publicidad... No me aventuro a decir quién fabrica los recintos...
Si los Ultra se vendiesen por 1000 EUR, el negocio no sería viable y SVS no existiría. No seas crío, que como publicista tendrás alguna idea de cómo funciona el mercado... Obviamente están todos los demás factores, posicionamiento respecto a otras marcas, etc. Que un Ultra sea fabricado en China por menos de 500 EUR (me lo supongo) no significa que se pueda vender por 1000 EUR y hacer un "fair business". Porque de esos 1000 EUR al vendedor no le queda ni para piruletas tras deducir el IVA, pagar costes de transporte, de su tienda, etc.

Iniciado por elbateria

mira, hay muchos estudios que dicen porqué actua la gente, otra cosa es que no te los hayas leído.

hay que ser muy realista y tener mucha personalidad para reconocer que has hecho el canelo dejándote un dineral en lo que sea y que otras opciones mucho más baratas van mucho mejor. la mayoría de gente prefiere divagar, aplicar otros criterios... otra gente, como por ejemplo RaveCristiano o Atcing en este mismo foro, pues prefieren rectificar.

Lo que pasa es que para vosotros sólo cuenta vuestro propio criterio. "Divagar, aplicar otros criterios". O sea, el que quiere que el subwoofer le combine con el resto de la sala, divaga y hace el canelo.

Iniciado por LSound-Alberto

De aquí al final del día decidiré si me borro del foro o edito mis mensajes para bajar el tono. Como me dijo Isra, "se me pusieron los ojos en blanco". El argumento lo he dejado claro, pero las "lindezas" sobran. Pero es que fastidia mucho que siempre me salgan los mismos con lo mismo.

Tras meditar mi decisión y examinar en detalle lo que he escrito en este hilo, no veo motivo alguno para cambiar ni una coma.
En vista del fanatismo presente en el foro y tolerancia de la moderación con el mismo, no veo motivo para seguir participando en él.
A pesar las reiteradas peticiones de la administración por seguir participando (ya me he querido dar de baja un par de veces), ha llegado un punto en que soportar tanta tontería con el fin de ayudar a los foreros carece de sentido.
Por lo tanto, me despido del foro en la esperanza de que no siga degenerando (lo dudo). Hay sitios en internet donde una discusión lógica, razonada y respetuosa es posible, y me voy a limitar a ellos.
Me reservo el derecho de volver como persona privada en un futuro, al fin y al cabo estoy incluso considerando dejar el tema de la tienda web, no es muy compatible con mi hernia discal... Pero mucho tienen que cambiar las tornas.

Iniciado por fgordillo

Sin animo de ponerme de parte de unos o de otros. Yo, para decidirme por la compra de algo siempre valoro que posibilidades de venta tiene en el mercado de ocasión si luego me quiero desprender de el.

Acabo de comprar un B&W ASW650 12" con 8 años y se que lo puedo vender dentro de 5. Pero jamas le hubiera comprado a nadie un Sub HUM con 8 años.

Oye, por por otra estoy viendo una review del PB13 y dudo que ese conjunto lo pueda lograr un Humista. 750 W RMS 18-120Hz +/-3dB baja distorsion, etc, etc. ¡Que SVS no es una carpinteria oiga!

Cuatro HUM con driver GTO 1514 bien alimentados dan más SPL sin romper. Supongo sabes que cuando un driver rompe la THD es desorbitada. No es cuestión de dudar es cuestión de conocer el límite de cada uno de los drivers utilizados


Un saludete

Iniciado por atcing

Cuatro HUM con driver GTO 1514 bien alimentados dan más SPL sin romper. Supongo sabes que cuando un driver rompe la THD es desorbitada. No es cuestión de dudar es cuestión de conocer el límite de cada uno de los drivers utilizados

Si eso nadie lo pone en duda. Pero has hablado de usar etapas externas con el consiguiente cableado hasta los subwofers con la consiguiente perdida de factor damping.

Edito: Hay drivers mas "ruidosos" que otros. Yo he visto Drivers desplazandose hasta su maxima elongacion sin generar ruidos y a otros se les escuchan cada crujidos...

Iniciado por fgordillo

Si eso nadie lo pone en duda. Pero has hablado de usar etapas externas con el consiguiente cableado hasta los subwofers con la consiguiente perdida de factor damping.

El damping factor sigue cumpliendo de sobras

Un saludete