SI NADIE ME CONVENCE de otra posibilidad, ME DECIDO POR MAGNAT SUPREME 2002.

Hola Poldark,

Respecto a tus dudas, cuenta muchos factores para saber que potencia de amplificacion necesitas, distancia al punto de escucha , sensibilidad de los altavoces y spl requerido.

Si estas a poca distancia y no pides mucho spl un rav gama media cumplen perfectamente , las magnat 2002 no son dificiles de alimentar , aun asi agradecen potencia extra , debido a sus drivers de 8". Busca un rav que tenga salidas de previo por si quieres añadir amplificacion externa.

Si le das importancia al stereo , tendras que ir a un rav de gama alta para igualarse a un integrado stereo de menos valor.

Intenta probar , antes de decidirte , cada uno tenemos unos gustos y requisitos , lo que para mi es suficiente para ti puede no serlo, guiate de los comentarios que leas , pero la ultima decision es tuya.

Yo pienso como Kaos26 fuente de power importante, muy importante Yamaha 500 justo en la linea no más.
9.1?existe? no entiendo nada para casa?
Saludos

Un AVR es más versátil que un amplificador estéreo de toda la vida y si el AVR es de gama media-alta es complicado diferenciar la calidad de estéreo con un amplificador estéreo.

Ahora bien, cada uno debe sopesar su uso y preferencias. Yo tengo ambos y si tuviera aue elegir me quedo con el AVR sin dudarlo un segundo.

Depende que rav con que stereo se compare y sobretodo las cajas que deba alimentar .

Si tienes unas buenas cajas y quieres aprovechar al máximo sus cualidades , un rav gama media no lo conseguirá , mi denon x4000 ( en el momento de su compra gama media-alta )no lo hace y ninguno de su franja de precios .

Iniciado por kaos26

Depende que rav con que stereo se compare y sobretodo las cajas que deba alimentar .

Si tienes unas buenas cajas y quieres aprovechar al máximo sus cualidades , un rav gama media no lo conseguirá , mi denon x4000 ( en el momento de su compra gama media-alta )no lo hace y ninguno de su franja de precios .

¿Pero ni tan siquiera usando dis canales del AVR?

Lo digo porque me parece difícil de creer pero si tu lo dices, te creo

En el caso que comento, tampoco es sólo que lo dijera yo, lo dicen los resultados de las pruebas a doble ciego. Hay diferencia en la potencia entregada (tanto entre A/V como entre estéreos) pero para un mismo nivel de presión sonora en punto de escucha el A/V de "gama baja" tras pasar su EQ propia va a dar mayor calidad de sonido que el estéreo de "alta gama" simplemente porque integrará mejor el sistema para punto de escucha que es estéreo si EQ (costara 200 euros o 100 millones de euros). Lo único necesario es que la caja trabaje dentro de una carga que eso de el amplificador trabaje de manera suficientemente correcta.

Un saludete

Iniciado por atcing

No lo digo yo, lo dicen los resultados de las pruebas a doble ciego. Hay diferencia en la potencia entregada (tanto entre A/V como entre estéreos) pero para un mismo nivel de presión sonora en punto de escucha el A/V de "gama baja" tras pasar su EQ propia va a dar mayor calidad de sonido que el estéreo de "alta gama" simplemente porque integrará mejor el sistema para punto de escucha que es estéreo si EQ (costara 200 euros o 100 millones de euros). Lo único necesario es que la caja trabaje dentro de una carga que eso de el amplificador trabaje de manera suficientemente correcta.

Un saludete

no entiendo lo de los 2 ciegos, por que Sr. Acting hay
Mcintosh 250, 400, 800 y 1.000Wtas
Krell 250, 400, 600 W a 8 Om
Adcom .......muchas con esa potencia

Iniciado por ManuelBC

Un AVR es más versátil que un amplificador estéreo de toda la vida y si el AVR es de gama media-alta es complicado diferenciar la calidad de estéreo con un amplificador estéreo.

Ahora bien, cada uno debe sopesar su uso y preferencias. Yo tengo ambos y si tuviera aue elegir me quedo con el AVR sin dudarlo un segundo.

Es difícil diferenciar incluso los a/v de "gama baja" de las típicas marcas Yamaha, Marantz, Denon, etc. con los estéreos de la más "alta gama". Las comparativas a doble ciego rigurosas de matrixhifi lo verifican. Es más, eso sin utilizar EQ... porque en el momento en el que utilizas la EQ integrada del propio A/V de "gama baja" arrasan vs el estéreo sin EQ por su mejor integracion en sala (siempre que la caja no se mueva en impedancias más bajas de las que trabajan más del 95% de las cajas del mercado).

Un saludete

Iniciado por atcing

Es difícil diferenciar incluso los a/v de "gama baja" de las típicas marcas Yamaha, Marantz, Denon, etc. con los estéreos de la más "alta gama". Las comparativas a doble ciego rigurosas de matrixhifi lo verifican. Es más, eso sin utilizar EQ... porque en el momento en el que utilizas la EQ integrada del propio A/V de "gama baja" arrasan vs el estéreo sin EQ por su mejor integracion en sala (siempre que la caja no se mueva en impedancias más bajas de las que trabajan más del 95% de las cajas del mercado).

Un saludete

El que da palos de ciego soy yo que aun no tengo ni las cajas ...
Pero bien vamos tomando notas, aunque aqui parece haber una brecha entre vosotros y me da que sabeis lo vuestro, ..., lo que me hace pensar como puede darse esta división en algo que debe estar muy trillado , amen de las circunstancias sonoras de la sala, punto de escucha , spl y sensibilidad que menciona KAOS, y para lo que yo aun voy dando palos de ciego...

Bueno muy interesante, y Gracias...
SAludos.

Iniciado por POLDARK

El que da palos de ciego soy yo que aun no tengo ni las cajas ...
Pero bien vamos tomando notas, aunque aqui parece haber una brecha entre vosotros y me da que sabeis lo vuestro, ..., lo que me hace pensar como puede darse esta división en algo que debe estar muy trillado , amen de las circunstancias sonoras de la sala, punto de escucha , spl y sensibilidad que menciona KAOS, y para lo que yo aun voy dando palos de ciego...

Bueno muy interesante, y Gracias...
SAludos.

Quizás te quieras animar al "futuro inmediato" y te convenzas "de otra posible opción"... porque ya nos viene por fin la estética a gusto de consumidor en forma y detalle, pero sin los precios inflados típicos actuales si se quiere tener algo exclusivo... incluido en audio! :

Primer altavoz de madera por impresión 3D:



El gran público tiene la idea de que la impresión 3D sólo usa el plástico como materia prima. Sin embargo, al margen del sector industrial, un número cada vez mayor de usuarios ha comenzado a usar otros materiales como el nylon y ahora una compañía llamada Akemake ha dado un paso más al demostrar las posibilidades de un filamento 100% de madera natural, el Timberfill, mediante la impresión 3D de un altavoz de escritorio.

El altavoz, diseñado por Ondra Chotvinsky, se llama Spirulida en recuerdo del molusco marino en cuya forma se inspira. Según el fabricante, el filamento Timberfill utilizado para la impresión tridimensional de este altavoz no sólo se parece a la madera, sino que también se comporta como la madera, el material habitualmente utilizado en la construcción de altavoces tradicionales, por sus características físicas que mejora la calidad del sonido.




Actualmente Akemake está ofreciendo el diseño de este altavoz de forma totalmente gratuita para quienes deseen imprimírselo con su propia impresora 3D, además de las instrucciones de montaje:

http://akemake.com/collections/pilot...ucts/spirulida

Según su creador, Ondra Chotvinsky, se tarda aproximadamente 18 horas en imprimirlo. Cada mitad se imprime a la vez (9 horas cada una), sin ningún tipo de material de apoyo, para lograr así la mayor calidad posible y mantener la claridad del patrón de impresión, que hace que sea tan especial.

Después, las dos mitades impresas se unen entre sí mediante sustancias adhesivas en un plazo de dos horas, incluyendo un poco de soldadura para los cables de audio.



El peso del altavoz sin componentes es de aproximadamente 650 gramos, por lo que bastaría con un rollo de filamento Timberfill. El coste de la impresión es de aproximadamente 52 dólares y en total, con los componentes, el altavoz puede costar unos 120, conforme a este desglose:

-Altavoz Spirula (filamento). 52 dólares

-Driver W4-1052SDF: 40 dólares

-Espigas SP S35/SC: 22 dólares

-Conectores RCA: 7 dólares par

Primer altavoz de madera por impresión 3D | Impresoras 3D - Impresion 3D | Imprimalia 3D


Ya era hora... y esto no acaba más que empezar !!!

Un saludete

Por muy indistinglibles que sean dos amplificadores en su "zona cómoda" un RAW de gama baja se caga facilmente(y si aplicas EQ ya ni hablamos).

Fijate si se nota, que en mi gama media me di cuenta que estaba el selecctor de impedancias bajo, porque aquello no sonaba como debería y por supueso que sin saber que estaba así.

La potencia es mas necesaria de lo que nos creemos, mas aun si pretendemos ecualizar y encima alegrarnos con el pote en algún momento.

Iniciado por POLDARK

El que da palos de ciego soy yo que aun no tengo ni las cajas ...
Pero bien vamos tomando notas, aunque aqui parece haber una brecha entre vosotros y me da que sabeis lo vuestro, ..., lo que me hace pensar como puede darse esta división en algo que debe estar muy trillado , amen de las circunstancias sonoras de la sala, punto de escucha , spl y sensibilidad que menciona KAOS, y para lo que yo aun voy dando palos de ciego...

Bueno muy interesante, y Gracias...
SAludos.

Creo que entre todos te estamos liando.

Lo primero que tienes que tener claro es cuantos altavoces vas a meter en sala y eso te dará el ampli a comprar. Es bastante sencillo.

Si vas a meter solo 2 frontales y como mucho un SW, entonces compra un estéreo.

Si vas a meter un 5.1 ... está claro un AVR.

¿ves que fácil?

Iniciado por POLDARK

El que da palos de ciego soy yo que aun no tengo ni las cajas ...
Pero bien vamos tomando notas, aunque aqui parece haber una brecha entre vosotros y me da que sabeis lo vuestro, ..., lo que me hace pensar como puede darse esta división en algo que debe estar muy trillado , amen de las circunstancias sonoras de la sala, punto de escucha , spl y sensibilidad que menciona KAOS, y para lo que yo aun voy dando palos de ciego...

Bueno muy interesante, y Gracias...
SAludos.

Como se ha comentado durante el hilo un tema es la "calidad de sonido" y otro bien diferente es hasta dqué volumen poder mantenerla. Por ello es importante definir el SPL (nivel de presión sonora) que deseas alcanzar a una distancia de las cajas fijada. Esa es la base de la elección del sistema



- En el caso de las Magnat 2002 (que seguramente ronde cerca de los 90dB/1W/1m), con un amplificador que te sólo 30W por canal puedes alcanzar niveles de SPL más altos de los aconsejables por la normativa NIOSH de prevención a la pérdida de oído (échale un vistazo a la normativa) una Magnat 2002 seguro que pasaría con esa potencia de 110dB/1m (y si los drivers lo soportan sin THD/distorsión audible).

De hecho, esta caja (a pesar de ser columna) dudo mucho pasará de 115dB/1m por caja (aprox. equivaldría a entre 108dB-107dB 4m ya que en sala se pierde menos SPL cada vez que doblas la distancia) por mucha potencia que añadas, ya que un tres vías con los típicos cortes que lleva llegarían a THD audible.



- Para que te hagas una idea de a qué me refiero: el SPLmax de todas unas ATC SCM100 (un tres vías que monta un woofer de 12" y se va a rondando los 15.000 euros) da un SPLmax de 115dB/1m (por mucha potencia que añadas, ya que hay drivers que ya no pueden dar más SPL en régimen continuo):
http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/l...series/scm100/





-En una comunidad de vecinos en el típica sala normal (no insonorizada a conciencia) puedes tener problemas si pasas de 90dB continuos (con picos evidentemente mayores) si te toca uno quisquillas. 90dB será aprox. el SPL que te da una sóla Magnat de la pareja con aprox. 1W.


-De hecho si lees en el foro, verás como muy pocos llevan su A/V a tope (sea de gama baja o alta). De hecho pocos trabajan más arriba que -10dB (cada 3dB menos resta la mitad de su potencia máxima!) por lo fuerte que está y/o porque los drivers de sus cajas ya están cerca del límite. Para que te hagas una idea, si un A/V tiene por ejemplo 50W de potencia máxima en régimen continuo ( a "0dB" de potenciómetro), a -10dB está entregando sólo unos 5w; con uno que en vez de 50W diera 100W, a -10dB no pasarías de 10W .


Un saludete

Iniciado por atcing

...-De hecho si lees en el foro, verás como muy pocos llevan su A/V a tope (sea de gama baja o alta). De hecho pocos trabajan más arriba que -10dB (cada 3dB menos resta la mitad de su potencia máxima!) por lo fuerte que está y/o porque los drivers de sus cajas ya están cerca del límite. Para que te hagas una idea, si un A/V tiene por ejemplo 50W de potencia máxima en régimen continuo ( a "0dB" de potenciómetro), a -10dB está entregando sólo unos 5w; con uno que en vez de 50W diera 100W, a -10dB no pasarías de 10W .


Un saludete

Muchísima gente se adolece de esa falta de potencia que tienen los avr de gamas bajas/medias. Basta con leer un poco la "hemeroteca" para ver numerosos escritos sobre esto.

Es mas complicado que hablar de vatios únicamente.

Iniciado por ManuelBC

Un AVR es más versátil que un amplificador estéreo de toda la vida y si el AVR es de gama media-alta es complicado diferenciar la calidad de estéreo con un amplificador estéreo.

Ahora bien, cada uno debe sopesar su uso y preferencias. Yo tengo ambos y si tuviera aue elegir me quedo con el AVR sin dudarlo un segundo.

¿Complicado? En prueba ciega, salvo que uno sea a válvulas... No conozco a NADIE que los distinga (igualando niveles, claro)
Yo también me quedo con un AVR.

Un saludo,