Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

Iniciado por CoNgO

Esto ya es de risa, pero te pones tonos puros para disfrutar de la afición o películas/música y tienes una varita mágica para determinar que SPL quieres en cada grabación ... Atcing ha mostrado muchas veces el video de la banda de música y la dinámica que hay grabada tanto en música como en cine .

¿Dime que película o música escuchas con tonos de 110 db a 50 hz solo? ... me has dejado panza arriba y desarmado yosem

Y quien ha dicho que yo haya escuchado tonos puros?... creo recordar que alguien por el foro tenía un cd de tonos puros que usaba para colocar el sub...

Intentaba diferenciar entre lo que puede crearte una sordera y lo que no. Era un ejemplo, pero ya veo que no te apetece que participe en el hilo...

saludos.

Tu no te vas de este hilo crack ... me encanta debatir con todos vosotros, si la argumentación de los tonos la he entendido pero lo que limita es que te venga un viaje a X frecuencia en una pelicula/cine que a priori es imposible saber por lo que a mi lo de los tonos no me vale en la practica porque no escucho tonos sino peliculas/musica.

Ya se que no escuchas tonos por eso te lo he preguntado porque me ibas a responder que NO

Iniciado por CoNgO

Tu no te vas de este hilo crack ... me encanta debatir con todos vosotros, si la argumentación de los tonos la he entendido pero lo que limita es que te venga un viaje a X frecuencia en una pelicula/cine que a priori es imposible saber por lo que a mi lo de los tonos no me vale en la practica porque no escucho tonos sino peliculas/musica.

Ya se que no escuchas tonos por eso te lo he preguntado porque me ibas a responder que NO

Creo que no has entendido, o leído bien mi post sobre SPL y sordera.
En ningún momento he hablado de que haya tonos puros en el Cine, o en la música. Lo que he intentado transmitir, que no explicar, porque explicar no sería "subjetivo", es que con "tonos puros o un martillo neumático o cualquier sonido CONTINUO, uno se puede quedar sordo con menor SPL, que con CINE o con MÚSICA.

Las otras "conclusiones" no son de pataleta ni mucho menos, digamoslo así, es una recopilación de cómo conseguir un sonido de referencia por dos duros.

Te he entendido perfectamente yosem, claro que no has dicho que existan tonos puros en musica o cine.

Es como si alguien me justifica la compra de un subwoofer por su respuesta en campo libre ... para que quiero eso lo que me interesa son otros datos mucho más relevantes porque en sala la curva de respuesta se va al traste y ni de broma se van a comportar igual ... pues con los tonos puros -que estoy de acuerdo en tu argumentación y te entiendo perfectamente- me ocurre lo mismo, no me valen para nada.

Iniciado por CoNgO

Te he entendido perfectamente yosem, claro que no has dicho que existan tonos puros en musica o cine.

Que no lo haya dicho no significa que no existan ehh...

Pues claro ... me has entendido perfectamente y yo a ti

Iniciado por Marcuse

Os presento unas pocas medidas del bicho comparado con el Monolith. Son mediciones preliminares, de hecho están tomadas con el micro de Audyssey, solo muestro hasta 12Hz porque es hasta donde los 3 micros que tengo son fiables, según se había visto en la comparativa del post de YPAO vs AUDYSSEY.

No he hecho pruebas de SPL. Eso lo dejo para dentro de unos días, que actualizaré el post principal con unas medidas más completas.

Tenemos suerte y resulta que el driver del Magnat y el del Monolith están exactamente a la misma altura, así que las medidas en punto de escucha presentan una respuesta muy similar (al menos en cuanto a la forma).

No hay ningún tipo de EQ aplicada. La salida de la tarjeta está conectada directamente al sub.

Las gráficas tienen un suavizado 1/24

...
¿Cómo se os queda el cuerpo?

El valle cercano a 30Hz es culpa de la sala y es ecualizable, de hecho Audyssey lo deja bastante bien en el Mono. Creo que podría conseguir una respuesta bastante plana hasta 12 Hz con uno solo de estos bichos. Otra cosa es el SPL que aguante, claro, que ya lo veremos, pero sea cual sea ese SPL máx, francamente, cuando he visto la curva de respuesta en sala y que los datos de distorsión se mueven en valores cercanos a los del Mono (que ya veremos qué pasa cuando le retorzamos la oreja, repito) me quedé bastante revolucionado

Bueno, espero vuestros comentarios.

Saludos.

Pues el cuerpo se me queda con ganas de que lleguen ya!

A ver que tal se comportan 2 de estos...y 4, que visto lo visto no tardaré en hacerme con los otros dos.
Cuando puedas darle caña a ver como anda de SPL máx. con respecto al Monolith.

Iniciado por CoNgO

Esta claro Marcuse pero nos metemos en lo que cada uno puede meter en sus casas, quizás sea para muchos menos visible 2 Magnat que 1 solo Monolith y estamos hablando que 4 Magnat más etapa con EQ rondaría los 600 €, imaginate Xinelo la pasta que se ahorra y el rendimiento que puede obtener.

Y que lo digas! La verdad que creo va a merecer la pena la espera, obteniendo muy buen rendimiento por 4 duros. Y metiendo 4 no creo que haya problemas de SPL y mi obsesión por quedarme sordo a mediana edad

Iniciado por hemiutut

No estoy seguro si Mike43 lo calibro finalmente con sonómetro,pero en su comedor
tenía SPL de sobra.
Quién no tenga problema con la estética o tenga la gran suerte de disponer de sala dedicada,creo que a fecha de hoy,en el tema de los Subs lo tendría bastante claro.

Que son 45 euros por un Sub pasivo Magnat BS30 de 12" .

Saludos......

Un subwoofer pasivo feo de narices, al que hay que añadir etapa ... me sigo quedando con un comercial salvo que me vaya a dos o cuatro unidades en sala dedicada que si da buen rendimiento ni me lo pensaba, por 400 - 600 € una ganga.

A eso me refiero con tu comentario de Mike43 tenía SPL de sobra en mi argumentación pero igual que era imposible que los SuperWoopers dieran SPL de infarto y bajarán con SPL brutal por debajo de 20 hz, ahora parece que es imposible que un JAMO 660, Klispch, JBL ES250P, Magnat 301, Polk Audio PSW125 u otro tenga un rendimiento tan bueno.

Y me refiero a que estoy dando la misma argumentación que Marcuse -post 1 al final-, pero parece que no me explico bien, sin embargo para defender al Monolith si era válida, me parece que manía no le tenemos pero idolatrado si que está

https://www.forodvd.com/tema/107915-...a-comparativa/

Iniciado por Marcuse

Respecto a mis impresiones, pues la diferencia de tener funcionando el Monolith o el JBL es inapreciable. Es una lástima que en mi sala no se pueda aprovechar la mayor extensión del JBL por culpa de esa cancelación en los 20Hz. Lo que sí se agradece es poder tener los 2 funcionando al mismo tiempo, de manera que ambos van mucho más desahogados. De todos modos, tampoco es que haya mucha diferencia respecto a tener el Monolith sólo, seguramente tendré unos 4 ó 5 dBs más de SPL disponibles, pero ya antes podía pasar de los 110dB en prácticamente toda la banda, y no solía necesitarlos. Pero nunca está de más tener reservas .

Saludos.

bueno...

Volviendo al hilo...

El sub bs30 bonito lo que se dice no es... mi pregunta es... tendrían más SPL 2 de estos que un gto1514?.

Estaría bien ver una gráfica de cómo se comporta este sub en un espacio abierto, con 2.83v de salida de amplificador, el micro a 1m y spl calibrado. Con esto ya creo que podríamos sacar alguna conclusión. También estaría bien tener unas mediciones de spl máximo que aguanta, pero pedir esto es ser un poco malo, ya que te puedes cargar el driver.

Mientras tanto, lo único que puedo decir es que creo que un magnat 301a es mucha mejor alternativa para una casa aunque parezca que cuesta 4 veces más... No es así ya que descuenta lo que vale un plate, y descuenta lo que cuesta tener una "valla publicitaria" en tu salón.

A ver si Marcuse nos dice si le han llegado dos o uno, creo que iba a medir todo - no se si con la metodología que indicas - pero en la sala definitiva y no en la actual, esta solo calentando motores

A mi para una sala no dedicada me parece un horror de feo, y me quedo antes con un comercial.

Iniciado por CoNgO

A ver si Marcuse nos dice si le han llegado dos o uno, creo que iba a medir todo - no se si con la metodología que indicas - pero en la sala definitiva y no en la actual, esta solo calentando motores

A mi para una sala no dedicada me parece un horror de feo, y me quedo antes con un comercial.

A mí no me parece tan feo en sala dedicada, en mi caso veré el cono únicamente, lo que tendría que buscarle son unas rejillas o hacer unas caseras.

En un salón no lo metería claro está...

Yo, viendo el cono directamente, si no se ve nada más, no lo veo tan feo. Para quien tenga una etapa a la que no le dé uso y pueda ponerlo en un sitio escondido, lo veo mejor opción que el magnat 301. A mi me tienta mucho, ya que es de tamaño reducido y baja bastante, si no fuera por que hay que ponerle una etapa.

Al final es lo que hemos debatido en tema de SPL o gustos hay de todo, por lo que no se puede engrandecer productos en detrimento de otros, a mi me parece un alien

De todos modos me esperaria a ver los resultados definitivos de Marcuse ... creo que por abajo salvo que me cuele vamos a tener que forzar mucho la EQ y el driver no aguanta a SPL normal/alto o la etapa cliepa ... aquí lo dejo a ver si me cuelo o no

Iniciado por Marcuse

Pero Congo, qué demuestra eso, ¿una gráfica a un SPL de 95dB? ¿Qué sabemos del SPL máx de ese sub? ¿Y la ganancia de sala cómo le está afectando?

O test de SPL en campo abierto (o campo cercano) o comparativa tú a tú en la misma sala e irle subiendo al pote hasta que diga basta. No hay otra. Y eso es lo que voy a hacer con el Mono y el Magnat, y me encantaría poder hacerlo con el Jamo y otros cuantos.

Pero ya nos fuimos totalmente del hilo, y esta discusión no tiene fin . Lo único que realmente me interesa es este comentario de atcing, ya que me genera dudas:




No estoy de acuerdo en que sea necesario igualar la curva para comparar SPLmax. Es más, cuando se hacen mediciones en campo abierto, las curvas no son iguales y se comparara perfectamente SPLmax y THD, simplemente porque no existe ganancia de sala para ninguno de los dos subs.

Por lo tanto, si se colocan los dos subs exactamente en el mismo punto de la sala, la ganancia de sala les afectará exactamente igual y cada uno de ellos llegará a su SPLmax independendiente de si se ecualiza o no.

Es decir, imaginemos que,

sin ecualizar, el sub A está midiendo 90dB a 30Hz, y el sub B 80 dB. Hacemos el test de SPLmax y el sub A llega a 105dB y el sub B llega a 110dB.

Ahora, ecualizando, hacemos que previo al test de SPLmax, el sub B también mida 90 dB en 30Hz, para igualar la curva. Lanzamos el test de nuevo, ¿y cuál será el resultado? Pues el mismo de antes, ¿o no?.

Por lo tanto sigo pensando que no es necesario igualar curva de respuesta para el test de SPLmax, siempre y cuando los subs estén colocados en el mismo sitio (lo cual por otra parte, es condición indispensable).

Saludos.

Si no igualas curva de respuesta en toda la banda no puedes valorar objetivamente el splmax en frecuencia. Es literalmente imposible. La idea en todo sistema es conocer una vez ecualizados a misma curva para punto se escucha dodne están los límites en toda la banda; pues auqnue un sub tuviera una F3 a mayor frecuencia que otro (similar) y previo a la EQ cayera más pro debajo de por ejemplo 30hz no implicaría que el que cae más no puediera dar mayor SPLmax por abajo; algo que parecería lo contrario si no se igualan curvas.

Eso mismo es lo que comenté cuando comparaste al Monolith vs el HUM con GTO1514; donde el Monolith daba miuhísima menos salida por debajo de 25Hz; si hubieras igualado curvas de respuessta antes de medir THD te aseguro que el GTO1514 se lo come con patatas por debajo de 25hz.... tanto si hubieras forzado por abajo la respuesta del Monolith para igualarla a la del JBL (donde la THD y SPLmax hubieran empeorado cosa mala), como si hubieras capado toda la intensidad que daba de más por debajo de esos 25hz el GTO1514 (donde la THD en alrededores y SPLmax hubiera mejorado una barbaridad). Y es que la respuesta influye en la THD en los alrededores de las freceuncias que ecualizas (no ecualizamos un sólo "punto"), pues cuando subimos 30hz (sin subir los 40hz, la THD de 40hz se ve afectada y mide peor que antes de subirlo... pues aunque lo queramos evitar los armónicos de las frecuencias algo más bajas se filtran y el fin d ecuentas lo que vamso a escuchar es la THD de todos los armónicos cuando la curva nos llega idéntica en toda la banda al punto de escucha

Y eso lo puede comprobar cualquiera que tenga EQ pasando un sweep para medir THD; no basta sólo con medir tonos "puros", que tal y como he comentado tampoco es que lo sean

Un saludete