Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

Iniciado por Marcuse

Pues tienen de interesantes que si no se muestran seguramente habría gente que seguiría dudando si, tal cual vienen de serie, el Magnat BS30 podría dar el mismo SPL que el Mono en la primera octava. Y tienen de interesantes también que tal y como se ha medido es el uso real del subwoofer, ya que caparle las frecuencias subsónicas, aparte de absurdo (en mi opinión) es muy complicado.

Lo absurdo es comparar el SPLmax de dos sub con repuestas diferentes para comparar SPLmax, pues yo cuando ecualizo mi sistema lo hago siempre a misma curva de respuesta si las cajas me lo permiten. De hecho, si para los que no quieren arriesgarse a realizar una modificación del recinto, sólo con EQ y manteniéndolo de serie (externa o la de un PC por ejemplo) pudieran lograr algo similar un Monolith (porque los que les interesa es mayor SPL de 20hz hacia arriba porque por cuatro duros te parecería tan absurdo?. Está claro que tenemos diferentes puntos de vista sobre lo que es "absurdo"...

Para mí es absurdo no ecualizar un sub o una caja a gusto. Mis Beta20 BR sin sub las tenía con el BR cerrado y forzadas por abajo con EQ para levantar la zona de graves y lograr en punto de escucha una respuesta más lineal, porque a mi su sonido me satisfacía más así aunque perdiera SPLmax. luego s SPLMax actual no tiene nada que ver cone el SPL que mediría CEA: más claro el agua... y te aseguro que si lees por los foros verás como muchos le dan ganancia a sus cajas por abajo y para nada se quedan con el supuesto balance que tienen en su respuesta anecoica.

Iniciado por Marcuse

Dios mío, ¡obviamente! ¿Me estás diciendo que lo que tengo que hacer es forzar con EQ, no sé, 10 o 12dB de ganancia positiva al Monolith en una zona donde toda la energía la está produciendo el puerto reflex y no el driver? ¿Una zona en donde la THD ya está disparada precisamente porque está por debajo de la frecuencia de sintonía del puerto reflex? Vamos, si ya capar un sub sellado para que de la misma respuesta que uno reflex es absurdo, esto que comentas es demencial.
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Te estoy diciendo que si te es imposible bajar tanto la salida por abajo (con filtros LC se logra) del B30S para igualar curvas fuerces un poco la del Monolith... pero ya sabemos que se disparará tanto la THD y perderá tanto SPLmax que veremos cual rinde más en mismas condiciones de curva...

Iniciado por Marcuse

Y entiendo tu argumentación, de comparar a igualdad de curva, pero en lo que a subs se refiere es una situación absolutamente irreal (me refiero a igualar curvas por abajo, otra cosa es igualar curvas por arriba).

Me da la impresión de que has extrapolado la técnica de comparación de altavoces (en donde los graves que capes no se pierden, y puedes rebajar con EQ o con el corte del AVR fácilmente la salida de un altavoz a partir de cierta frecuencia) muy a la ligera a la comparación de subwoofers, en donde esa comparativa pierde todo sentido.

Estás diciendo entonces que el Monolith no vale un pimiento porque no tiene extensión y se come información grabada? No te entiendo.... porque eso sí que no tiene sentido

Iniciado por Marcuse

Pues sí, lo veo poco interesante, para eso están los subs reflex. Yo no pienso hacerle un agujero a mi subwoofer. Pero por 45€ tú lo tienes fácil

Yo no me voy gastar 45 euros sólo para probarlo, partiendo ya de que no dispongo de espacio para un segundo sub, porque sino ya lo tendría en mi sistema. Tú si dispones de él..pero no pasa nada, si algún forero se lo compra ya le echaremos una mano desde el foro sobre cómo hacerlo.

Iniciado por Marcuse

¿Objetivo? ¿Modificando la respuesta de los subs para el test de una manera que luego en una situación real no vas a usar? ¿Dándole 10dB de ganancia al Monolith en 12Hz con EQ?

No, lo interesante es ver el rendimiento de cada uno en un caso de uso real, y no en un test sintético sin ninguna correlación con la realidad. Por eso en todos los medios especializados comparan y analizan los subwoofers sin meterles ganancias absurdas por debajo de su frecuencia de sintonía y sin caparles su salida en frecuencias bajas.

Test sintético?, test sintético es no igualar curvas de respuesta, pues estás adulterando los resultados reale de SPLmax según frecuencia que pueden dar cada uno de ellos, tantos en cajas como en subwoofers.... Porqué no comparas un Monolith con un sub de PA de 18" de 200 euros que baje sólo hasta 35Hz f3? pues ya ves, si no lo fuerzas el PA le meterá un viaje al Monolith qu el dejará fino... y qué tiene eso de interesante? pues nada que no sepamos, no?... lo interesante para ver si sirve para cine es prcisamente forzarlo por abajo gracias a su tamaño de cono y ver si su SPLmax se puede asemejar a otro sub incluso menor de tamaño cuya F3 en campo libre es menor.. lo mismo que hacemso todos los que edcualziamos al alza lpor abajo tanto las cajas como los subs.

Te voy a decir más... y qué tendrían de interesantes las Orion de linkwitz (o otros dipolos) SI NO FORAZARA MÁS DE 2O dB LOS GRAVES DE SUS PROYECTOS?... porque deberías saber que un dipolo por diseño acústico propio de cajón abierto, sin EQ que los fuerce por abajo cae literalmente en picado al no tener "el refuerzo de cajón"... y para que baje suficiente en su filtrado hay un forzado de graves literalmente brutal... .. luego tu "absurda" argumentación queda literalmente tirada por los suelos a no ser que Linkwitz sea el "absurdo".

Iniciado por Marcuse

Respecto a los comentarios que haces sobre que con 4 duros modificas el Magnat y alcanzarías el SPL del Monolith, estamos en lo de antes, a ti te parece probable, a mí poco probable.

Pues yo estoy casi seguro que pasándolo a BR se parecerían mucho tanto en forma de curva como de SPLmax. La única duda es si la Fs del driver que utiliza el Magnat baja por lo menos sobre 30hz; si su Fs cumple y lo pasas a BR (evidentemente por cuatro duros: porque un agujero, pelín de guata, y tubo de cartón cuestna eso), y sumamos el cambio de SPL en frecuencia de sellado a BR (similar al mostrado por CEA entre el SVS PB13 sellado vs sintonizado a 20Hz que colgué, verás que se quedarían a la par....

Iniciado por Marcuse

La prueba que sí puedo hacer, esta me interesa algo más (a efectos teóricos, simplemente), es sacar de nuevo una gráfica del Magnat comenzando el barrido en 17 o 18Hz, y ver si la THD a 20Hz se mantiene o es mucho menor que comenzando el barrido en 12Hz.

Iniciado por Marcuse

Saludos.

No es exactamente lo mismo, porque lo que interesa es ver no sólo en donde trabaja bien el BR (en este caso el Monolith), sino lo que ocurre también por abajo cuando igualas curva en ambos subs por abajo de 18Hz (aunque en ambos haya caída; pues da igual si igualas al alza o a la baja).... pero mejor que nada.

Lo que hay que hacer es ecualizar a misma curva y medir THD y SPLmax tras ello. Lo normal es que entre el B30S en sellado y el Monolith en BR el Monolith de 20hz hacia arriba siempre te de un plus más (expliqué anteriormente el porqué)... aunque si igualas curva por abajo de 20hz lo normal es que las diferencias se reduzcan respedcto las mediciones CEA sin igualar curvas (que no te indican el SPLmax en frecuencia, sino el SPLMax "limitado" por la frecuencia más baja que lo hace elongar al limite...que no es lo mismo). Al igual que el Monolith en cerrado perdería SPL de 20hz hacia arriba y ganaría extensión por abajo como es de cajón.



Y es que por todos tus comentarios me da que te cuesta admitir que por ejemplo si este sub de car BR de unos 129 euros + envío que monta un GTO 1214:



http://www.mundoelectro.com/car-audi...gto1214br.html


...en vez de estar sintonizado para medir "relativamente plano" pensando en la compensación del "maletero" de un coche, estuviera sintonizado más abajo para máxima extensión de f3 (pensando en una ubicación hifi) cuyo coste sería similar al sólo variar la frecuencia de sintonía del puerto BR y agandar seguramente un poco su recinto, le podría plantar cara perfectamente al Monolith de 600 euros. Y sí, no tendrá ese acabo externo de aspecto hifi, pero un hecho no quitaría el otr..., porque sólo sólo tienes que simular un BR con el GTO1214 para darte cuenta que su rendimiento no es inferior al de tu Monolith. [U]Pues como éste pueden haber muchísimos más[/U]



Un saludete