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Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

  1. #166
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

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    Lo de la sordera es algo que cada uno debe valorar, no nos vallamos por allí que no tiene sentido, en mis escritos anteriores se ha utilizado para explicar que si alcanza finalmente un SPL alto para muchos será estupendo, y si dicho SPL es dañino o no cada cual sabrá lo que hace.

    Encerrarnos en el diseño tampoco tiene sentido, ni modificarlo tampoco a excepción de la guata ... estamos comparando una moto de carreras contra una moto de montaña en velocidad punta, y esto es lo que se debe saber, a partir de ahí ver si el Magnat da suficiente SPL con 1,2,3,4 subs ubicados en sala.

    Esperamos tus gráficas Xinelo, ya que tu sala es aún mayor y deben ser peores, por lo que será mucho mejor para valorar su comportamiento, también te pediria que los midieses pre/post EQ para ver si los fuerza Audyssey por abajo.

    Atcing estoy de acuerdo contigo en la medición pero hay que adpatarse al hilo y saber que lo que se esta comparando y midiendo no son diseños hihi, sino lo que Marcuse ha comprado, la finalidad es saber si un car-audio puede dar la talla en una sala hifi.

    Si Marcuse quisiera una prueba HIFI volveria a comparar un SuperWooper vs Monolith.

  2. #167
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Lo único que haría tras medir pre/post EQ en distintas posiciones es añadir guata, lo de modificar la caja no lo veo, para eso empiezo un proyecto desde 0.

    Que buena pinta tienen en tu sala

  3. #168
    honorable
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    El ibiza sub18a me Intriga mucho... No solo por los 129db, sino porque trae doble amplificacion para amplificar tambien los agudos. O eso he entendido. Por lo que quizas se podria modificar para amplificar a un segundo sub.

    Nadie del foro lo tiene?

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Deberían llegarme 2 BS30 hoy, el de MRW se está retrasando, ya tengo ganas de ubicarlos y hacer un par de mediciones y escuchas a ver si me convencen.



    Hay muchos con buena pinta, de 18".

    Si los BS30 no me convencen quizá me tire a la piscina por doble de 18", bien estos Omnitronic pasivos, según especificaciones bajan a 15hz (eso habría que verlo también):

    OMNITRONIC BX-1850 SUBWOOFER, 1200W (120 €)

    Rated power: 600 W RMS
    Program power: 1200 W
    Components: 45 cm woofer (18")
    Connections: 2 Speaker sockets
    Sensitivity: 99 dB (1 W, 1 m)
    Impedance: 8 ohms
    Frequency range: 15-300 Hz
    Dimensions (H x W x D): 675 x 545 x 455 mm
    Weight: 29 kg


    O estos autoamplificados:

    IBIZA SOUND SUB18A 18" (250 €)

    Subwoofer freq. range 20Hz to 180Hz
    SPL 103dB
    SPL max. 129dB
    Output power 1200W max.
    Power supply 220-240Vac 50Hz
    Dimensions (H x W x D): 650 x 600 x 600 mm
    Weight: 33 kg


    Hay muchos subwoofers modelo SUB1xA y SUB1xP de varias marcas que me da que vienen a ser el mismo driver y cada marca lo monta en una caja propia con distinta etiqueta.

    El Skytec que comentaste también tiene buena pinta...

  4. #169
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    El hilo esta precioso ahora entra Xinelo con sus pruebas y aún quedan las de Marcuse con dos Magnat

    A mi el Ibiza por 250 € activo me parece una ganga ... a falta de probarlo puede ser la bomba, aunque su tamaño debe ser considerable y su diseño no me gusta.

    Gracias a los dos
    Gn0m4, atcing y hemiutut han agradecido esto.

  5. #170
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    El BS30 de serie no está capado. Es su diseño acústico.

    Y lo sabrías, pero estabas totalmente seguro de que solo con limitar la salida por abajo e igualar respuesta la THD y SPLmax del MAgnat mejoraría un montón. Pues se ve que tus predicciones eran erróneas.

    Y ahora me sales con las pruebas de audición, te has llevado el "banderazo de japón" que tanto te gusta y cambias de tercio

    Saludos.
    Que mejoraran un montón no lo pensaba, pero sí que mejoiraría de manera evidente. A mi los banderazos de japón no me afectan; soy de los que acepto las evidencias tras colgar datos objetivos.

    Por eso ahora estoy esperando las mediciones con el aumento relleno, y el pasarlo a BR, donde veremos si el B30S es "tan limitado" en la zona entre 20Hz-50hz que tanto te gusta resaltar... o más bien el Monolith solo presume sobre de ello sensillamente por ser un sub de diseño BR en vez de sellado


    Con las "pruebas de audición" el que se ha llevado el "bandezazo de japón" no he sido precisamente yo! ...y es que al final resultará que hasta un B30S de serie va a ser suficiente para escuchar asiduamente música si queremos protegernos de la futura sordera ja,ja,ja



    Un saludete
    Última edición por atcing; 30/12/2013 a las 17:51
    Marcuse y anonimo06032014 han agradecido esto.
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  6. #171
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Lo de la sordera es algo que cada uno debe valorar, no nos vallamos por allí que no tiene sentido, en mis escritos anteriores se ha utilizado para explicar que si alcanza finalmente un SPL alto para muchos será estupendo, y si dicho SPL es dañino o no cada cual sabrá lo que hace.

    Encerrarnos en el diseño tampoco tiene sentido, ni modificarlo tampoco a excepción de la guata ... estamos comparando una moto de carreras contra una moto de montaña en velocidad punta, y esto es lo que se debe saber, a partir de ahí ver si el Magnat da suficiente SPL con 1,2,3,4 subs ubicados en sala.

    Esperamos tus gráficas Xinelo, ya que tu sala es aún mayor y deben ser peores, por lo que será mucho mejor para valorar su comportamiento, también te pediria que los midieses pre/post EQ para ver si los fuerza Audyssey por abajo.

    Atcing estoy de acuerdo contigo en la medición pero hay que adpatarse al hilo y saber que lo que se esta comparando y midiendo no son diseños hihi, sino lo que Marcuse ha comprado, la finalidad es saber si un car-audio puede dar la talla en una sala hifi.

    Si Marcuse quisiera una prueba HIFI volveria a comparar un SuperWooper vs Monolith.
    Los kits de car no darán la talla por abajo porque si leíste el enlace que colgué donde miden 13 de diferentes marcas; todos ellos (tanto si son sellados como BR) están diseñados para tener una F3 entre 40 y 50Hz... pues están pensados para medir "lineales" tras sumar la ganancia del maletero... pero eso no quiere decir que con esos drivers no se pudiera lograr; por eso los kits de car (que son los más baratos) son ideales para un RE-HUM... donde pequeños ajustes podrían dar lugar a subs de la categoría de los hifi de más de 400 euros.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 30/12/2013 a las 17:52
    pkt360, anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.
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  7. #172
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    El hilo esta precioso ahora entra Xinelo con sus pruebas y aún quedan las de Marcuse con dos Magnat

    A mi el Ibiza por 250 € activo me parece una ganga ... a falta de probarlo puede ser la bomba, aunque su tamaño debe ser considerable y su diseño no me gusta.

    Gracias a los dos
    De ese Ibiza hablamos en el hilo de los "productos hiperbaratos". Por el precio podría ser ser una de as mayores gangas, pero a saber si realmente bajan bien y si no es el caso sus posibilidades de SPLmax tras el forzado tras la EQ


    Un saludete
    pkt360 y anonimo06032014 han agradecido esto.
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  8. #173
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por xinelo Ver mensaje
    Bueno pues aquí están los pezqueñines...vamos a ver como se comportan. Cuatro de estos quedan coquetos en mi sala, no son nada feos, otra cosa es el rendimiento que pueda sacarle:



    Voy a hacer medición con el magnat actual en la misma posición (Quantum 530A) y comparar.
    Después de los 2 en varias posiciones a ver que tal.

    Acepto sugerencias siempre que no sea agujerearlo ni meterle BR por mi cuenta
    Estaremos atentos, y además dependiendo de los resultados si quieres le ajustamos el volumen virtual .. e incluso si prefieers más SPLmax de 20hz-50Hz los pasamos a BR. A ver si luego Marcuse te presta su Monolith y les hacemos un careo ja,ja,ja


    Un saludete
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  9. #174
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Los kits de car no darán la talla por abajo porque si leíste el enlace que colgué dodne miden 13 de diferentes marcas; todos ellos (tanto si son sellados como BR) están diseñados para tener una F3 entre 40 y 50Hz... pues están pensados para medir "lineales" tras sumar la ganancia del maletero... pero eso no quiere decir que con esos drivers no se pudiera lograr; por eso los kits de car (que son los más baratos) son ideales para un RE_HUM... donde pequeños ajustes podrían dar lugar a subs de la categoría de los hifi de más de 400 euros.

    Un saludete
    Atcing llevo diciendo eso todo el hilo, al igual que tu, tan solo diferimos en que yo veo absurdo comprar un car-audio y transformarlo en bass reflex al igual que Marcuse, y tan solo añadiría guata para ver si ganamos SPL en la zona baja.

    Y entiendo también lo que dices que tras pasarlo a bass reflex las diferencias se minorarían respecto al Monolith aunque sigamos con diseño alejado de Q = 0.707, es decir, aunque no estemos en volumen ideal para HI-FI y si lo diseñáramos para HI-FI a igualdad de diseño se podrían comparar objetivamente.

    Hemos hecho mil simulaciones de los JBL GTO1514 y sabemos que su diseño acústica, Q, y colocación en sala dará una respuesta diferente y un SPL diferente según frecuencias.

    Vamos que no es cuestión de que no entienda o Marcuse no te entienda creo yo, es cuestión de que no tiene sentido para él.

  10. #175
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    [B]Que mejoraran un montón no lo pensaba, pero sí que mejoiraría de manera evidente. A mi los banderazos de japón no me afectan; soy de los que acepto las evidencias tras colgar datos objetivos.
    Chapó crack, cuando se torean en las grandes plazas uno se lleva cornadas, la finalidad no es otra que debatir y aprender
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  11. #176
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    A mi me gustan mucho esos Magnat BS30 de 12".

    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa,mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......

  12. #177
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    A mi me gustan mucho esos Magnat BS30 de 12".

    yosem,ha hecho un comentario anteriormente de que no era
    cuestión de poner 12 Subs de estos en una sala.
    Yo sólo comento una cosa, que mi Velodyne CHT-10R me costo 600 euros.
    Esta claro que si dividimos 600 entre 50 euros tenemos 12 Subs .
    Lo digo, porque en sala dedicada cómo la de xinelo,
    podemos poner 4 Subs en la parte Frontal,1 al lado de cada Frontal y uno
    a cada lado del Central.
    2 En los laterales y 2 en la parte trasera.Total 8 Subs pasivos de 12" 400 euros,
    + etapa NU6000DSP + S-Convert para exprimir al máximo la etapa y a volar .


    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    Claro, como siempre hay que valorar tanto el uso que le queremos dar(cine/música->sellado/BR) y el tipo de sala donde queremos colocarlo.

    Chapó por el comentario. Estoy contigo.

  13. #178
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    ¿ Verdad que no digo ninguna animalada ?.Si tuviera sala dedicada,
    no creo que volviera a hacermé un Sub Hum .

    Saludos......
    No es ninguna animalada añadir subs a un sistema todo lo contarrio, es un sueño

    La clave va a estar en 2-4 subwoofers donde la inversión + etapa esta por debajo de los 600 €
    Última edición por anonimo06032014; 30/12/2013 a las 16:38
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  14. #179
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    ya se que los ideal para compararlo es convertirlo en br, pero si hemos quedado que para cine lo ideal en frecuencias subsonicas es sellado, yo tampoco me meteria en historias

    saludos

  15. #180
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Sub pasivo Magnat BS30 de 12" por 45€

    No exactamente así Oninuka26, lo ideal es que cubras con SPL toda la banda desde 0 hz hasta la frecuencia de corte, sea con diseño bass reflex o con diseño sellado, lo que comentamos es que a igualdad de diseño con idéntico driver se comportarán diferente dando mayor SPL en X frecuencias un sistema frente a otro, de ahí que la medida en campo libre no tenga mucho sentido y sea una aproximación porque dependiendo del diseño en sala obtienen mayor ganancia en unas frecuencias determinadas.

    Es como que me midan el proyector BenQ W1070 en unas condiciones ideales - lo que esta haciendo Marcuse - si luego esas mediciones ideales en mi sala no se van a cumplir, ya que no escucho/siento el subwoofer en campo libre ni tampoco veo mi proyector en la sala donde se calibro, necesito medir tanto subwoofer como proyector, en mi sala, tras calibrarlos y posteriormente medirlos para saber hasta donde llegan, ya sean a nivel de SPL, de contraste, etc

    Mis SuperWoopers son sellados y tengo SPL en toda la banda a niveles de sordera, para mí no hay más vida en tema de subwoofers, ni con el más caro de ellos ni con el más barato, es como si mañana crean el súper subwoofer capaz de dar 150 db en toda la banda, es absurdo salvo que vaya en una mega sala a una distancia del punto de escucha tan alejada que compense.
    pkt360 ha agradecido esto.

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