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Sustituir central magnat 252

  1. #16
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

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    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No has entendido lo que queria decir , para mi lo ideal son tres cajas exactamente iguales , a partir de ahi cuanto mas nos alejemos peor sera el resultado , esto no quiere decir que sea valido para todos , tan solo es mi opinion personal y todos los equipos que mas me han gustado su configuracion ha sido la misma , pantalla acustica y tres cajas identicas instaladas detras a la altura de los oidos , la sensacion es 100% cine con una total integracion entre ellos y percibiendo las voces salir del centro de la pantalla .
    Lo ultimo no discuto que sea lo suyo, pero me gustaria saber que modelo y marca has escuchado y en comparacion a que.
    Creo que hablamos el mismo idioma pero dialecto diferente

  2. #17
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    No sabria decirte la cantidad de equipos que he escuchado , desde gamas basicas a modelos destinados a salas semiprofesionales y en todas la sensacion es la misma , a poder ser trio frontal identico tras la pantalla , luego nuestra sala o presupuesto marcara el equipo final.

    En mi caso , mi equipo esta en el salon penalizando una instalacion a mi gusto , aun asi intente comprar un conjunto lo mas equilibrado posible , mis frontales JBL LS60 montan los mismos drivers que el central JBL LS CENTER , el central su cubicaje es inferior a las columnas asi que no sonaran exactamente igual , es buen central , grande y con un alto rendimiento .

    Otro detalle a penalizar , mi pantalla es de 138" eso me obliga a tener el altavoz central a 15cm del suelo , con las puntas de desacoplo he creado una pequeña cuña para inclinar el sonido , pero no es lo mismo que si pudiera ubicarlo tras la pantalla a la misma altura que las columnas .

    Con esto quiero decir que suele ser distinto lo que nos gusta a lo que podemos permitirnos por culpa del mobiliario o presupuesto , al menos yo.
    Última edición por kaos26; 25/04/2020 a las 13:39
    IceLord y truant han agradecido esto.

  3. #18
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No has entendido lo que queria decir , para mi lo ideal son tres cajas exactamente iguales , a partir de ahi cuanto mas nos alejemos peor sera el resultado , esto no quiere decir que sea valido para todos , tan solo es mi opinion personal y todos los equipos que mas me han gustado su configuracion ha sido la misma , pantalla acustica y tres cajas identicas instaladas detras a la altura de los oidos , la sensacion es 100% cine con una total integracion entre ellos y percibiendo las voces salir del centro de la pantalla .
    Yo diría que sí que te he entendido bien. Que esté más alineado con otra opinión, no significa que no haya entendido la tuya .... del mismo modo que no significa que piense que la tuya es incorrecta. No estoy diciendo que tú te equivoques y danielbaen tenga "la razón".

    Fíjate que lo que digo es que me siento más cómodo aconsejando a la gente probar, sin prejuicios, que aconsejando que sigan reglas inamovibles, como eso de que el mejor sonido es un trío de idéntica gama y serie. Además es que no estoy de acuerdo en que tener un trio frontal de la misma serie y modelo te vaya a dar, per sé, la mejor experiencia sonora.

    Creo que dependerá de qué trío frontal estemos hablando. Se puede no seguir esa regla y disfrutar de un conjunto mucho más satisfactorio que el que tenías siguiéndola (como le ha pasado a danielbaen).

    Además, es una premisa que limita mucho la capacidad de la gente "normal" de iniciarse en el mundillo, a un precio razonable y siendo ellos mismos los que evolucionen en requisitos y exigencias, en la medida que les sea posible y quieran.

    Estamos de acuerdo en lo que es el sumum de la experiencia sonora, pero.... hombre, a alguien con la duda del compañero, no se le puede decir (y permíteme la simplificación, que sé que no es exactamente lo que estás diciendo) "lo mejor es un trío idéntico detrás de una pantalla acústica y a partir de ahí irás perdiendo, así que tu verás".
    kaos26 y Edukero han agradecido esto.
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    + KEF KHT-2005.2 + híbrido con caja del MAGNAT SUB 301A y miniamplificador mono
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Le he recomendado una buena opcion que se ajusta a su presupuesto como son los klipsch , tambien creia que seria interesante si en un futuro va a cambiar las magnat que buscara un central de la misma gama , no veo nada descabellada la recomendacion .

    Con esto no indico que fuera a gamas altas o caras , podria valer perfectamente un trio klipsch que no pase de 1000 euros , jamo , wharfedale o similares , el es el que escribe que se le queda corto el central y mejorar , en caso contrario que estuviera contento no habria debate alguno.
    IceLord ha agradecido esto.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Le he recomendado una buena opcion que se ajusta a su presupuesto como son los klipsch , tambien creia que seria interesante si en un futuro va a cambiar las magnat que buscara un central de la misma gama , no veo nada descabellada la recomendacion .
    Y coincido contigo en eso. El klipsch me parece muy bueno para cine. Un poco voluminoso y con una estética que activa todas las alarmas WAF, pero es una caja con un desempeño muy satisfactorio en cine (opinión avalada por varias reviews).

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Con esto no indico que fuera a gamas altas o caras , podria valer perfectamente un trio klipsch que no pase de 1000 euros
    ...y ahí está el tema... es que gastarse 1000 eurazos en "3 altavoces" no creas que está al alcance de todo el mundo. Que es que estamos hablando que viene de un Magnat 252, que debe rondar... ¿cuánto? ¿los 80-90€? pasar de eso a un equipo en el que sólo el trío te cueste mil euros, no es moco de pavo.
    kaos26 ha agradecido esto.
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  6. #21
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Me he guiado por su presupuesto , indica que tiene 300 euros , he comentado la segunda mano y ha indicado que no habria problema en subir levemente el presupuesto y comprar nuevo .

    El klipsch r34c vale 359 y se puede conseguir rondando los 300 , en todo momento me he ajustado a lo que dispone y proponiendo modelos que mejoran el rendimeinto de su magnat, si nota una gran mejoria respecto al magnat y cree conveniente mas adelante mejorar sus frontales , ya sera su decision .

  7. #22
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    La mejor opción es que los altavoces (incluidos los surround) sean iguales. La segunda mejor opción es que el trío frontal sea igual, después vendría que fueran de la misma marca y serie. Evidentemente habrá casos en los que la diferencia en rendimiento del central no esté a la altura de los frontales en ese caso está bien cambiar el central por otro de otra marca o gama. Todas las opciones son válidas, el tema es que cada uno esté contento con lo que al final decida hacer. En cuanto a las gamas, no creo que siempre la gama superior sea mejor, ni que con una gama baja no se pueda conseguir un excelente sonido. Un equipo de gama baja bien optimizado puede sonar mucho mejor que otro de gama alta puesto de cualquier manera, lo mismo pasa con la escucha con subs. Si suena mal es porque no está optimizado el que diga que no suena bien es que nunca ha escuchado un conjunto bien optimizado más aún si es un sistema multi sub.

    Yo estoy de acuerdo en que invertir en equipos está bien puede suponer en muchos casos una gran mejora, pero no es ni mucho menos el factor principal en la calidad final de sonido percibido.
    kaos26, ManuelBC, truant y 1 usuarios han agradecido esto.
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  8. #23
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    No sabria decirte la cantidad de equipos que he escuchado , desde gamas basicas a modelos destinados a salas semiprofesionales y en todas la sensacion es la misma , a poder ser trio frontal identico tras la pantalla , luego nuestra sala o presupuesto marcara el equipo final.

    En mi caso , mi equipo esta en el salon penalizando una instalacion a mi gusto , aun asi intente comprar un conjunto lo mas equilibrado posible , mis frontales JBL LS60 montan los mismos drivers que el central JBL LS CENTER , el central su cubicaje es inferior a las columnas asi que no sonaran exactamente igual , es buen central , grande y con un alto rendimiento .

    Otro detalle a penalizar , mi pantalla es de 138" eso me obliga a tener el altavoz central a 15cm del suelo , con las puntas de desacoplo he creado una pequeña cuña para inclinar el sonido , pero no es lo mismo que si pudiera ubicarlo tras la pantalla a la misma altura que las columnas .

    Con esto quiero decir que suele ser distinto lo que nos gusta a lo que podemos permitirnos por culpa del mobiliario o presupuesto , al menos yo.
    Que hayas probado o escuchado equipos sin agravio comparativo , a mi modo de entender , no tiene ningun valor...
    Cuando digo "probar un equipo· me refiero a "PROBAR UN EQUIPO" con mayúsculas y haciendo comparaciones.
    Sirve de poco que hayas oido trios frontales iguales si no has comparado con lo que yo digo y oir el antes y despues...yo si.
    Creo que para saber si te gusta algo , en mi caso, probarlo durante horas o dias no es suficiente. Siempre ha sido mi"talón de aquiles" en mi vida.
    Cuando se que algo me gusta o no es cuando lo he usado durante largo tiempo, osea cuando ya no se puede devolver...sean telefonos, casas, electrodomesticos, coches, tv , equipos etc, etc..
    Hay pequeños o grandes matices que es imposible saberlos en poco tiempo.
    Recientemente he cambiado la configuracion de atmos en el MARANTZ ( salidas incluidas) bueno pues despues de varias semanas he comprobado que me gusta mas la otra ( probado con juegos, peliculas, musica) por que? pues porque como decia hay matices que son imposible de saber en poco tiempo.
    Despues esta el tema recurrente de subs que he leido por ahi, obvio que es un sonido profundo y con calado en peliculas etc, pero tambien influye lo que te guste en música o cine.
    Hay personas que se "emocionan" con "transformers" por el sonido....pues genial, creo que la primera es bastante digna...pero si hasta ahi llega tu sentido cinefilo, pues no me extraña que solo te preocupe el subwoofer....y la misma apreciacion en música. Si hay gente que solo aprecia un determinado aspecto de la música como la calidad, que me parece perfecto yo tambien aprecio un album bien grabado, pero es incapaz de disfrutar de una grabación antigua de las Varaciones Golberg de Bach interpretadas por Glenn Gould. por citar uno....pues bueno tambien hay gente que disfruta de su aficion musical y cinefila como puede pese a tener deficiencias básicas de espacio y suplirlo con 4 paneles y subwoofers ..hay de todo y se tiene que respetar

  9. #24
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Aquí no estamos para juzgar los gustos musicales o cinéfilos de cada uno esa es una cuestión totalmente personal. Lo que está claro es que cualquier estilo musical o de cine se va a beneficiar de un equipo bien optimizado. Tener sub no tiene por qué penalizar el equipo en ningún aspecto, al revés, yo sólo le veo ventajas siempre que la integración sea óptima.

    En cuanto a la referencia a la sala pequeña (tema recurrente) yo estoy encantado con la mía. Yo puedo respetar que uno piense que automáticamente por ser una sala pequeña va a sonar mal pero tengo que decir que se equivoca, puede sonar excelente. Los paneles y subs no están para suplir carencias de espacio, están para optimizar el conjunto y sería igual en una sala grande (que además sería mucho más exigente con los subs en cuanto a rendimiento y posiblemente si hay varios puntos de escucha habría que poner más de 2).
    kaos26, ManuelBC, truant y 1 usuarios han agradecido esto.
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  10. #25
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Aquí no estamos para juzgar los gustos musicales o cinéfilos de cada uno esa es una cuestión totalmente personal. Lo que está claro es que cualquier estilo musical o de cine se va a beneficiar de un equipo bien optimizado. Tener sub no tiene por qué penalizar el equipo en ningún aspecto, al revés, yo sólo le veo ventajas siempre que la integración sea óptima.

    En cuanto a la referencia a la sala pequeña (tema recurrente) yo estoy encantado con la mía. Yo puedo respetar que uno piense que automáticamente por ser una sala pequeña va a sonar mal pero tengo que decir que se equivoca, puede sonar excelente. Los paneles y subs no están para suplir carencias de espacio, están para optimizar el conjunto y sería igual en una sala grande (que además sería mucho más exigente con los subs en cuanto a rendimiento y posiblemente si hay varios puntos de escucha habría que poner más de 2).
    TE equivocas de principio a fin para variar.
    De nada sirve tener un amplio rango dinamico para escuchar musica pop/rock ya que es totalmente absurdo dado el baremo de volumen en el cual se reproduce. Por ende, tener un super equipo de altisima gama para segun que musica (no hablo de cine) y la musica que escuches va de la mano
    Pongo un ejemplo didactivo que ilustrara bastante. POr cierto tambien sirve para aquellos que aun creen que segun que pelicula no se debe subir el central....DIOS....
    Lo de la sala pequeña que no se oiga mal del todo lo comparto, otra cosa es creerse que es lo suyo por llenarlo de paneles y subs..


  11. #26
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    TE equivocas de principio a fin para variar.
    De nada sirve tener un amplio rango dinamico para escuchar musica pop/rock ya que es totalmente absurdo dado el baremo de volumen en el cual se reproduce. Por ende, tener un super equipo de altisima gama para segun que musica (no hablo de cine) y la musica que escuches va de la mano
    Pongo un ejemplo didactivo que ilustrara bastante. POr cierto tambien sirve para aquellos que aun creen que segun que pelicula no se debe subir el central....DIOS....
    Lo de la sala pequeña que no se oiga mal del todo lo comparto, otra cosa es creerse que es lo suyo por llenarlo de paneles y subs..

    El rango dinámico es sólo un parámetro hay otros muchos a tener en cuenta. No sé a qué viene lo del central, en mi caso nunca he tenido la necesidad de subirlo pero sé que hay quien lo hace, cuestión personal.

    ¿Qué quieres decir con creerse que es lo suyo? Yo no voy por ahí diciéndole a la gente que tenga que llenar su sala de paneles y subs, he configurado mi sala en base a unos criterios personales. Sí recomiendo el uso de paneles acústicos, sobre todo trampas de graves, también de sistemas multisub y EQ sobre todo para los graves pero eso tanto para una sala pequeña como para una grande.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  12. #27
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El rango dinámico es sólo un parámetro hay otros muchos a tener en cuenta. No sé a qué viene lo del central, en mi caso nunca he tenido la necesidad de subirlo pero sé que hay quien lo hace, cuestión personal.

    ¿Qué quieres decir con creerse que es lo suyo? Yo no voy por ahí diciéndole a la gente que tenga que llenar su sala de paneles y subs, he configurado mi sala en base a unos criterios personales. Sí recomiendo el uso de paneles acústicos, sobre todo trampas de graves, también de sistemas multisub y EQ sobre todo para los graves pero eso tanto para una sala pequeña como para una grande.
    Obvio que solo un parámetro. no me quiero meter en mas temas que va a ser mucho peor.
    Si ves el video explica la necesidad de subir el central (solo se tiene que extrapolar los datos )por el Rango dinamico de una pelicula, pero en fin que sabra este youtuber músico, matemático y experto en acústica

  13. #28
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Obvio que solo un parámetro. no me quiero meter en mas temas que va a ser mucho peor.
    Si ves el video explica la necesidad de subir el central (solo se tiene que extrapolar los datos )por el Rango dinamico de una pelicula, pero en fin que sabra este youtuber músico, matemático y experto en acústica
    ¿En qué temas va a ser mucho peor? En cuanto al video es su opinión, como otras muchas que hay por ahí. Cada uno decidirá si quiere subir el central, los surrounds, el sub, etc. En mi caso no subo el central, pero no digo que los demás no lo hagan si lo consideran necesario.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  14. #29
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Ahora mismo por recomendaciones estoy entre

    XTZ Spirit 8
    Klipsch rp600c

  15. #30
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    Predeterminado Re: Sustituir central magnat 252

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Obvio que solo un parámetro. no me quiero meter en mas temas que va a ser mucho peor.
    Si ves el video explica la necesidad de subir el central (solo se tiene que extrapolar los datos )por el Rango dinamico de una pelicula, pero en fin que sabra este youtuber músico, matemático y experto en acústica
    Lo que no tienes en cuenta es que el central NO SÓLO saca los diálogos, sino una parte muy grande del sonido de una peli (efectos, explosiones y demás). Si subes mucho el volumen de este altavoz estarás subiendo también esos otros sonidos, por lo que los sobresaltos están garantizados si la película está mal grabada (con los diálogos descompensados respecto al resto de sonidos). El único remedio si no tenemos una sala dedicada hermética, es lo que comenta el autor del video... usar un compresor de sonido como los modos "noche" de la mayoría de receptores.

    Yo llevo más de 25 años viendo cine en casa y no he tocado ni una sola vez el volumen del central.

    Un saludo del Oso

    PD:
    El formato Atmos tiene la posibilidad de poder modificar el volumen de los diálogos en exclusiva si se les añade un "objeto" controlable desde el receptor/procesador. Pero hasta la fecha no tengo pruebas de que ello sea factible en ningún aparato o con alguna peli determinada....
    Última edición por Lacompetencia; 26/04/2020 a las 12:53
    Sriver, kaos26, ManuelBC y 1 usuarios han agradecido esto.

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