SVS PB1000 + Polk DSW 550. Brutal.

Mirar también el sub PSA V1500.
Esa seria mi elección particular hablando
de subs comerciales si tuviera sala dedicada y dinero.
Tienen modelos más grandes
Se pueden comprar aquí y hacen envio a España:
Power Sound Audio V1500 Single 15" Single Driver, Ported Subwoofer | Kalibrate Limited | Home Cinema products, Calibration, DVD Players, 3D Glasses | Audio Systems | Cinema Systems





Saludos.

Iniciado por hemiutut

Mirar también el sub PSA V1500.
Esa seria mi elección particular hablando
de subs comerciales si tuviera sala dedicada y dinero.
Tienen modelos más grandes
Se pueden comprar aquí y hacen envio a España:
Power Sound Audio V1500 Single 15" Single Driver, Ported Subwoofer | Kalibrate Limited | Home Cinema products, Calibration, DVD Players, 3D Glasses | Audio Systems | Cinema Systems





Saludos.

Este ronda los 1000$... y vamos, que no es solo que sea mejor que el PB1000... es que de nuevo lo deja en bragas baj mediciones CEA... y al SVS 2000 también (tanto al SB2000 como al PB2000)!!!! :

PB-2000:
https://www.lifewire.com/svs-pb-2000-review-3135027

SB2000:
https://www.lifewire.com/svs-sb-2000-review-3135028


De hecho, el PSA V1500 (950$) excepto en la zona de 16-25Hz (donde pierde de promedio por sólo 1dB)... iguala o supera al SVS PB13-Ultra:




- Así, que seamos un poco más serios; el SVS pb1000 es muy bueno (sobretodo para tratarse de solo un 10").... pero no es el mejor de su precio + ni de coña se compara a los mejores comerciales de 1000 euros.

En fin...


Un saludete

De lo demás no me fío: ni de subjetividades ni de nada por el estilo.

En mi caso solo me fío de los que prueban los altavoces y hablan con conocimiento de causa. No de las teorías subjetivas que uno se imagine.

El que prueba, tiene tímpano y puede hacer gráficas y mediciones.

El que no prueba, solo tiene su imaginación. A mí lo que me cuente alguien de la India, sin haber estado en la India, me parece irrelevante.

El Monolith? No meto 42 kg en mi casa, ni de coña. Y menos cuando dicen que baja a 20 hz en anecoica, y ¡15 hz! en la habitación. Eso suena a marketing.

Si tanto te gusta el XTZ, pillátelo y ya nos cuentas.

Así, que seamos un poco más serios;

Precisamente porque soy serio y conozco tu historial aquí y en otros foros, doy contigo el tema por zanjado. Yo no voy a caer en la trampa, soy ya perro viejo. Saludetes.

Al final lo que cuenta es lo que cada uno tiene en su casa y si realmente lo que ha pagado le ha merecido la pena. ¿Que hay opciones más baratas y con mejor rendimiento? Seguro, como absolutamente todo en esta vida. ¿Que cuando lo compraste pensabas que era lo mejor y despues había opciones mejores? Seguro, como absolutamente todo en esta vida. ¿Ha merecido la pena lo que me he gastado? Si la respuesta es afirmativa entonces no hay más vueltas que darle.

Iniciado por subwoofer2

En mi caso solo me fío de los que prueban los altavoces y hablan con conocimiento de causa. No de las teorías subjetivas que uno se imagine.

El que prueba, tiene tímpano y puede hacer gráficas y mediciones.

El que no prueba, solo tiene su imaginación. A mí lo que me cuente alguien de la India, sin haber estado en la India, me parece irrelevante.

El Monolith? No meto 42 kg en mi casa, ni de coña. Y menos cuando dicen que baja a 20 hz en anecoica, y ¡15 hz! en la habitación. Eso suena a marketing.

Si tanto te gusta el XTZ, pillátelo y ya nos cuentas.



Precisamente porque soy serio y conozco tu historial aquí y en otros foros, doy contigo el tema por zanjado. Yo no voy a caer en la trampa, soy ya perro viejo. Saludetes.

Yo ya tengo un sub que supera en rendimiento al PB1000. No tengo intención alguna de cambiarlo ( a 1/3 de su potencia + ecualizado a la baja en mi sala me sobra sub por todos lados)

- Y por supuesto me fío infinitas veces más de las mediciones CEA que de lo que diga una opinión subjetiva (y menos cuanto te salen por la tangente del debate y se va a lo personal). Yo tengo "el historial"'de que lo subjetivo me lo suelo pasar por el arco de truinfo; y eso no mola cuando hay que vender magia.



Ahora introduces peso en la ecuación porque has visto que el Monolith de 12" supera también al PB1000... y hay que inventarse la nueva excusa con tal de no bajarse del burro, verdad?





- Ahora entiendo porqué hace "cuatro días" no habías ecualizado de tu mano caja alguna en tu vida (y eso que varios te intentamos aconsejar/ayudar sobre el tema, porque vale la pena):

Iniciado por subwoofer2

Mi próxima intención era pillar el SB2000 o el Arendal. Pero buceando por la red, me he encontrado con las mediciones (2 meter):


PB 1000

16 Hz 91.9
20 Hz 99.8
25 Hz 102.9
31.5 Hz 104.0
40 Hz 107.4



SB2000

20Hz 92.1 dB
25Hz 97.1 dB
31.5Hz 102.8 dB
40Hz 108.3 dB


Del Arendal creo que no hay medición CEA, pero por lo que me han dicho, tiene un nivel de "terremoto" similar al SB2000 (aunque tenga más patada en frecuencias más altas).

Es decir, ¿realmente me merece la pena gastar más de 800€ en uno de esos 2 sellados, que en 20-30 hz no pueden llegar al nivel de SPL del bass reflex (y más barato) PB1000? El problema es que de 900€ hacia abajo, no sé de ningún modelo bass reflex que baje a 19-20hz, aparte del PB1000 o (supuestamente) el BK. Y digo supuestamente, por mi mala experiencia con el XTZ.

Estoy planteándome repescar dentro de unas semanas el PB1000 y probarlo con más calma. Me dijeron que se le podía sacar la patada con EQ externa. Imagino que recortando frecuencias por abajo. Pero si se consigue más patada bajando a 25 hz no estaría mal. Luego se podría borrar y dejarlo por defecto bajando a 19 hz cuando me apeteciera. El problema es que no tengo el REW ni sé usarlo. He estado mirando un poco de tutorial en youtube y no me parece fácil. No sé si existirá algún método más fácil de ecualizar, quizas el MiniDSP o el Antimode.

Iniciado por subwoofer2

....

Yo de EQs manual de momento ni idea. Pero no había muchos que estuvieran de acuerdo con éso.
....

Ya te sugerí que empezaras por aprender a medir; se aprenden muchas cosas

Iniciado por subwoofer2

Depende de para qué lo uses. Si lo usas para 90% cine, como es mi caso, el PB1000 les gana porque en 20 hz (o menos) tiene más "fuerza", más presión sonora, más decibelios. Y las mediciones del CEA lo confirman.

Y para colmo, parece que las mediciones CEA te sirven SÓLO cuando te apetece ; es lo que tiene el subjetivismo y partidismo... vamos, que ya veo lo que decías de ser "gato viejo", porque veo que "gato, muy, muy viejo"


Un saludete

Iniciado por subwoofer2

El Monolith? No meto 42 kg en mi casa, ni de coña. Y menos cuando dicen que baja a 20 hz en anecoica, y ¡15 hz! en la habitación. Eso suena a marketing.

Esos 42 kilos indican que tiene una calidad de construcción superior al PB1000 (el cual por abaratar coste final al cliente tiene una construcción simplemente digna). Respecto a las medidas que refleja BK en su web, sabiendo que es una marca con prestigio y bastante calidad y solera, esos 15Hz deben ser una medida media o común en salas típicas. Normalmente la sala aporta ganancia por abajo, y puede hacer que esos 20hz en anecoica se traduzcan a 15hz en el punto de escucha.
En mi casa el PB1000 me bajaba a 17hz a -3dBs en el comedor, y en cambio en el estudio no pasaba de 22hz. Miente entonces SVS cuando me está diciendo que baja a 19Hz y yo no los conseguía? Nada de eso, son cosas de la acústica, y no viene nada mal aprender a medir un poco para no andar dando palos de ciego. Si no, vienen los "este sub no tiene patada", o los "saca un sonido más emborronado", etc.

Saludos!

Iniciado por truant

Esos 42 kilos indican que tiene una calidad de construcción superior al PB1000 (el cual por abaratar coste final al cliente tiene una construcción simplemente digna). Respecto a las medidas que refleja BK en su web, sabiendo que es una marca con prestigio y bastante calidad y solera, esos 15Hz deben ser una medida media o común en salas típicas. Normalmente la sala aporta ganancia por abajo, y puede hacer que esos 20hz en anecoica se traduzcan a 15hz en el punto de escucha.
En mi casa el PB1000 me bajaba a 17hz a -3dBs en el comedor, y en cambio en el estudio no pasaba de 22hz. Miente entonces SVS cuando me está diciendo que baja a 19Hz y yo no los conseguía? Nada de eso, son cosas de la acústica, y no viene nada mal aprender a medir un poco para no andar dando palos de ciego. Si no, vienen los "este sub no tiene patada", o los "saca un sonido más emborronado", etc.

Saludos!

Espero que tengas más suerte que yo



Un saludete

Respecto a las medidas que refleja BK en su web, sabiendo que es una marca con prestigio y bastante calidad y solera, esos 15Hz deben ser una medida media o común en salas típicas. Normalmente la sala aporta ganancia por abajo, y puede hacer que esos 20hz en anecoica se traduzcan a 15hz en el punto de escucha.

No, de anecoica a sala pequeña doméstica te bajará 1 hz o 2 hz, tal y como admite SVS en su web. ¿Pero 5? Ni de coña. Imposible.

Nada de eso, son cosas de la acústica, y no viene nada mal aprender a medir un poco para no andar dando palos de ciego. Si no, vienen los "este sub no tiene patada

No solo lo digo yo. Leete ésto.

https://referencehometheater.com/rev...woofer-review/

Pone: "What the SVS PB-1000 can’t do is punch you in the chest. The room will shake, the floor will vibrate, and loose items may fall off the shelves. You’ll know when a shotgun blast goes off and a car crashes, and you’ll be sucked in. But you won’t get that physical beating that 15” and 18” woofers can deliver. SVS can work some wonders with a 10” driver and a single port, but the laws of physics can only be bent, not broken."

Se queja de falta de patada, por resumir.

Aunque tampoco dice la verdad en sus conclusiones. Porque hay subs de 10" que tienen mucha patada (puedo dar fe), y hay subs de 12" que tienen mucho terremoto. Equiparar el "golpe físico" al tamaño de woofer, no se ajusta a la realidad.

Alberto, cuando vendía SVS, me confirmó en su día que esos subs son de terremoto, pero no se distinguen por tener mucha patada precisamente. Y sabe medir, eh? De hecho si buscas por Avforums, la gente en inglés aseguraba lo mismo. Me refiero a gente que prueba los altavoces, sin usar la imaginación. Con EQ puedes sacarle la patada reforzando entre 40-80hz, claro, pero a base de recortar freq. por abajo.

Hasta truant te lo he intentado explicar; lo que escuchas es el binomio cajas/sala y con eso no se puede saber hasta dónde llega un sub sin mediciones.


A mí lo que diga Alberto me da lo mismo; de hecho lo subs sellados (que antes criticaba) ahora con el Arendal sellado (marca que ahora vende), resulta que molan mucho (y eso que el Arendal sellado baja "tan poco" como los que criticaba)... es más los SVS ya no son el "no va mas" como antes pregonaba. Lo puedo decir más fuerte pero no más claro. Cree lo que quieras...



- Si algún día aprendes a analizar y ecualizar por ti mismo te aseguro que verás el audio de una manera bien diferente... y como dice "truant" ya no te vendrán los de los "subs que tienen más patada" o los subs que "sacan un sonido más emborronado"

Iniciado por subwoofer2

No, de anecoica a sala pequeña doméstica te bajará 1 hz o 2 hz, tal y como admite SVS en su web. ¿Pero 5? Ni de coña. Imposible.

Dices que un sub sólo puede variar su rendimiento 1 o 2hz de ganancia de extensión en sala?



- Cuando aprendas a analizar verás que un mismo subs de su respuesta anecoica a la "respuesta en sala" puede variar más de 10dB en muchas zonas (más aún ubicado en sala pequeña)... ya que varía tanto en presentar "picos resonantes" y en cancelaciones (que pueden ser en ambos casos MUY acusados)... como también en la ganancia de sala por debajo del primer modo del eje mayor (que suele oscilar por abajo entre 6dB y unos 9dB respecto la medida anecoica según cercanía a paredes).



- Aquí tienes la simulación de cómo mediría una cajita con woofer de 8" en sellado y en BR sintonizado a "X" frecuencia en anecoica.... y también la medida de ambas teniendo en cuenta la "ganancia de sala" (sala de "X" tamaño colocada a "X" cm de las paredes, techo, etc):



Como puedes ver, en azul tienes la curva "gain room" de esa sala (por abajo la ganancia tiene mucha más intensidad que ganar extensión sólo en 1hz-2hz más)
- En rojo (BR) y amarillo (sellado), tienes la curva de respuesta en frecuencia teniendo en cuenta además de la "gain room" y los altibajos producidos en la zona modal sobre la respuesta anecoica (la curva verde del diseño en BR, y la lila en sellado).

Como puedes observar; la curva del diseño en sellado en anecoica (curva lila) tiene el f3 en 50 y pocos Hz; en cambio la misma teniendo en cuenta la ganancia y colocación en esa sala de "X" tamaño el f3 se extiende a unos 26-27hz (curva lila)... es decir, HAS GANADO ENTRE SU RESPUESTA EN ANECOICA Y SU RESPUESTA EN SALA UNOS 23-24hz DE EXTENSIÓN !!!

- En la BR, un más de lo mismo: fíjate todo lo que aumenta + se extiende a curva roja (caja con diseño BR + ganancia de sala) vs la curva en anecoica (curva verde). Por ejemplo, en 22hz en la curva verde (respuesta anecoica en BR) hay unos 9dB menos de intensidad que en la curva roja (misma caja en BR + la ganancia de sala). Si te fijas vs más arriba en frecuencia, en la curva roja los 25hz están todavía en "0 dB" (a la misma altura del resto de frecuencias del promedio de todas las mediciones), pero en cambio en la curva verde los 25hz están en -9dB...es decir, que la respuesta anecoica de esa caja en BR tiene 9dB menos de intensidad en 25hz sobre el promedio y también sobre la misma caja una vez ubicada en esa sala (curva roja).





- En otra sala y posición en la misma esas curvas en "rojo" y amarillo" serían MUY diferentes.. aunque la caja sería la mismita. Con los subs ocurren exactamente los mismos efectos de la "gain room" + el de los altibajos (picos y cancelaciones) según colocación del sub y oyente en sala + el tamaño de la sala (fenómenos que ocurren SIEMPRE en cualquier caja o sub ubicados en sala).

Un saludete




P.D.: También puedes olvidar todo lo anterior y seguir con las "subjetividades de avsforum".... de quienes han tenido por ejemplo un PSA V1500 y SVS PC2000:

http://www.avsforum.com/forum/113-su...pc-2000-a.html

No se si estos están usando su imaginación o no... aunque quienes han tenido ambos parece la mayoría tienen bien claro que el PSA barre al SVS: al menos parece que a ellos "su subjetividad" sí les cuadra más o menos con las mediciones CEA.


Yo ni para las "subjetividades de unos" ni para "las subjetividades de los otros"; a mi me das las mediciones de ambos en mismas condiciones (sean CEA, o similares), y ahí veremos objetivamente el rendimiento y extensión de los modelos analizados