Test público a doble ciego entre dos cajas dispares... Y la potencia de un eq

Sin ánimo de polemizar, la verdad ... sigo el hilo con interés pero no he participado porque es materialmente imposible acertar un pleno o con ese margen del 5% de error.

Pero ... ¿realmente alguien estaba convencido que alguna persona acertaría el pleno?

Iniciado por ManuelBC

Sin ánimo de polemizar, la verdad ... sigo el hilo con interés pero no he participado porque es materialmente imposible acertar un pleno o con ese margen del 5% de error.

Pero ... ¿realmente alguien estaba convencido que alguna persona acertaría el pleno?

Se acierta cuando las diferencias existen y además son audibles. Supongo que eso ya lo sabías
Por eso yosem ha acertado pleno en la detectabilidad de diferencia de curvas de respuesta en el test (creía que lo habías leído).... aunque en cambio no ha sido capaz de diferenciar las cajas

Un salduete

No, no he leído todos los post de este hilo, si la mayoría, hay muchos hilos con post nuevos diariamente e intento leer en general y aportar lo que puedo o creo saber.

Yo escuché algunos videos, no todos, con cascos decentes, y nada, todo me sonaba similar sin poder saber descriminar una u otra con lo que anotar por anotar, desistí

Iniciado por ManuelBC

No, no he leído todos los post de este hilo, si la mayoría, hay muchos hilos con post nuevos diariamente e intento leer en general y aportar lo que puedo o creo saber.

Yo escuché algunos videos, no todos, con cascos decentes, y nada, todo me sonaba similar sin poder saber descriminar una u otra con lo que anotar por anotar, desistí

Podrías haber contestado eso mismo en el test (algunos lo hicieron) y hubieras subido la estadística que demuestra lo que cada vez más aficionados sabemos desde hace tiempo


Un saludete

Ya ... pero la 'gracia' o al menos 'el reto' era aceptar.

Si, tenía que haber escrito eso, aunque ya lo hice al principio no con esas palabras, pero muy parecidas comentando que yo era incapaz de notar nada.

Iniciado por ManuelBC

Ya ... pero la 'gracia' o al menos 'el reto' era aceptar.

Si, tenía que haber escrito eso, aunque ya lo hice al principio no con esas palabras, pero muy parecidas comentando que yo era incapaz de notar nada.

Pues te entendí mal ; si no hubieras estado en la lista de "participantes con el test completo" con resultados similares a onizuka26, isabido, o Rafael49 je,je,je


Un saludete


Un saludete

Solución:
TEMA 1: correcta diferenciación entre muestras
TEMA 2: correcta diferenciación entre muestras (pero la que has llamado "B" en el tema 1 y 6 aquí la has llamado "A")
TEMA 3: correcta diferenciación entre muestras
TEMA 4: correcta diferenciación entre muestras
TEMA 5: correcta diferenciación entre muestras (nulo por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 6: correcta diferenciación entre muestras
TEMA 7: correcta diferenciación entre muestras (pero la que has llamado "B" en el tema 1 y 6 aquí la has llamado "A")
TEMA 8: correcta diferenciación entre muestras (nulo por no especificar si esa caja se corresponde a "A" o "B")
TEMA 9: correcta diferenciación entre muestras

... luego yosem no ha pasado la prueba, ya que los resultados obtenidos muestran puro azar. .
Como curiosidad: A pesar de que en todos los temas se ha acertado las diferentes tres muestras en dos de ellos se ha llamado "A" a la que se debería llamar "B"... unido a dos nulos más por respuesta incompleta (a pesar de mi insistencia)

POR FIN, ÉSTE ES EL RESULTADO QUE ESPERABA SE DIERA!!!... YA QUE GRACIAS A YOSEM SE HA PODIDO DEMOSTRAR LA VALIDEZ DE LA PRUEBA, PUES INCLUSO SUTILÍSIMAS DIFERENCIAS DE CURVAS DE RESPUESTA EN FRECUENCIA SE HAN PODIDO DETECTAR GRABADAS CON LA EXCELENTE ZOOM Q3HD... Y EN CAMBIO LAS ENORMES DIFERENCIAS DE THD ENTRE AMBAS CAJAS NO HAN PODIDO MARCAR DIFERENCIAS EVIDENTES COMO PARA QUE LAS CAJAS TUVIERAN CARÁCTERES DIFERENCIABLES

No había visto este resultado. ¡Impresionante! Enhorabuena yosem, menudo oído.

Respecto a que esos resultados muestran puro azar no estoy del todo de acuerdo. La "segunda parte" de la prueba que propones (indicar qué caja suena en cada vídeo) me parece absolutamente imposible de acertar si no se conocen perfectamente de antemano tanto ambas cajas como los temas que suenan en los vídeos. Y aún así, sin escucharlas "en directo", pierdes la opción de diferenciar una de otra por la diferente amplitud de escena, por ejemplo.

Por otra parte, asumes que yosem ha sido capaz de detectar las diferencias únicamente debido a las ligeras diferencias en la curva de respuesta, pero esa suposición no tiene por qué ser cierta. Para poder asegurar que lo es, debería hacerse otro test donde la curva de respuesta sea idéntica, y ver si en ese caso se pueden o no detectar diferencias (bueno, con que lo hiciera yosem bastaría, el resto estamos para el otorrino ).

Y para terminar, este test, si bien interesante, yo creo que tampoco sirve para ver "la potencia de un eq" (aunque la mayor parte de nosotros ya estemos convencidos de ello), como reza el título del tema, ya que para demostrar hasta qué punto un eq puede hacer sonar a dos cajas muy distintas prácticamente igual, primero deberíamos haber escuchado las cajas tal cual, sin ninguna EQ (al menos en la zona media y alta), para comprobar si realmente seríamos capaces de distinguirlas sin EQ (que igual ni eso).

También me parecería interesante que yosem comentase en qué se fijó en alguno de los temas para diferenciarlos, si lo recuerda. Ya que en este tipo de pruebas no solo se trata de escuchar sino también de saber en qué fijarse.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

No había visto este resultado. ¡Impresionante! Enhorabuena yosem, menudo oído.

Respecto a que esos resultados muestran puro azar no estoy del todo de acuerdo. La "segunda parte" de la prueba que propones (indicar qué caja suena en cada vídeo) me parece absolutamente imposible de acertar si no se conocen perfectamente de antemano tanto ambas cajas como los temas que suenan en los vídeos. Y aún así, sin escucharlas "en directo", pierdes la opción de diferenciar una de otra por la diferente amplitud de escena, por ejemplo.

Por otra parte, asumes que yosem ha sido capaz de detectar las diferencias únicamente debido a las ligeras diferencias en la curva de respuesta, pero esa suposición no tiene por qué ser cierta. Para poder asegurar que lo es, debería hacerse otro test donde la curva de respuesta sea idéntica, y ver si en ese caso se pueden o no detectar diferencias (bueno, con que lo hiciera yosem bastaría, el resto estamos para el otorrino ).

Y para terminar, este test, si bien interesante, yo creo que tampoco sirve para ver "la potencia de un eq" (aunque la mayor parte de nosotros ya estemos convencidos de ello), como reza el título del tema, ya que para demostrar hasta qué punto un eq puede hacer sonar a dos cajas muy distintas prácticamente igual, primero deberíamos haber escuchado las cajas tal cual, sin ninguna EQ (al menos en la zona media y alta), para comprobar si realmente seríamos capaces de distinguirlas sin EQ (que igual ni eso).

También me parecería interesante que yosem comentase en qué se fijó en alguno de los temas para diferenciarlos, si lo recuerda. Ya que en este tipo de pruebas no solo se trata de escuchar sino también de saber en qué fijarse.

Saludos.

Es imposible clonar al 100% la respuesta de dos cajas en sala (ni siquiera a sólo 1/6 octava); un oído entrenado es capaz de notar diferencias de 0.5dB en la curva de respuesta (en este hay más desviación en varias zonas).



Si una caja tuviera una diferencia que la caracterizara de la otra en un "blind test" de este tipo habría correspondencia absoluta entre muestras, ya que la grabadora incluso tiene mucha menor THD que cualquiera de las dos cajas a ese SPL (en las JBL la THD era literalmente altísima en los picos) y NADIE ha sido capaz de percibirla (como según los estudios de Earl Geddes demostró ya sabíamos sucedería).

Yosem ha sido el probador que ha validado la alta calidad de la cámara, al diferenciar a oído la "sutil" desviación de curva entre las muestras



Un saludete


P.D: Estás leyendo los resultados justo a revés de como son. Me explico:

Si yosem ha distinguido la diferente curva sutil que ha quedado tras pasar la EQ (curvas todavía no clavadas); sin EQ la diferencia es tanto mayor que no tiene sentido... pues si no la diferenciarais ni siquiera previo a la EQ cuando él lo ha hecho incluso tras la EQ... como bien has comentado "el resto al otorrino"... y a comprarse casi cualquier caja sin la necesidad de pasarle EQ alguna para disfrutar por igual