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Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    He encontrado esto sobre el driver 12" por 50€: http://www.mivoc.com/downloads/de/mi...Datenblatt.pdf
    A ver si mañana le hacemos una simulación en cerrado

    Lo que no me hace muy buena espina es que su xmax es de "sólo" 6.4m; su fs en cambio está muy bien con esos 27hz y el VAS tiene buena pinta. Si el xmax lo limitara mucho en este caso podría compensar un diseño BR.

    Veremos que sale


    Un saludete
    Huguito, anonimo06032014, hemiutut y 1 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    peazo cajas llevan esos sub, ya te veo con esta cara viendo una película jajajaja

    atcing, hemiutut, Titis y 4 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    He encontrado esto sobre el driver 12" por 50€: http://www.mivoc.com/downloads/de/mi...Datenblatt.pdf
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    A ver si mañana le hacemos una simulación en cerrado

    Lo que no me hace muy buena espina es que su xmax es de "sólo" 6.4m; su fs en cambio está muy bien con esos 27hz y el VAS tiene buena pinta. Si el xmax lo limitara mucho en este caso podría compensar un diseño BR.

    Veremos que sale


    Un saludete
    Según las características técnicas del driver FS/QES se recomienda un diseño bass reflex y no sellado, intenta atcing calcular ambos diseños.
    atcing ha agradecido esto.

  4. #4
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Según las características técnicas del driver FS/QES se recomienda un diseño bass reflex y no sellado, intenta atcing calcular ambos diseños.
    calculados para cerrado no tiene sentido porque se han quedado algo cortos, ya que para Q=0.7 sale una F3 de 57.9Hz, en 27.72l, y debido a su limitado Xmax en 20.8hz da una salida máxima de 94.6 (bastante menos que el GTO de 12" (que cuesta "solo" unos 25 euros más y ya da en 20.8Hz sobre 5.5dB más). Sólo por encima de unos 59hz se reduce la diferencia con el GTO 1202D a 1dB de menor salida para el AW3000. EMHO creo que vale la pena pagar la diferencia de precio en los JBL (aunque proporcionalmente sea grande es "poco dinero" para la diferencia que hay en rendimiento). Otro tema es que hubiera dado un SPLmax más cercano al menos hasta 20Hz.

    No puedo simular el BR (no tengo ni el excell ni el WINISD instalados) pero daría un resultado similar a los GTO de 12" en cerrado; es decir... hasta 25hz estarían dB arriba dB abajo; pero con menos salida por debajo de aprox. 20hz. Si lo comparáramos con los GTO de 12" en BR de nuevo los JBL darían bastante más salida por debajo de 59hz (que aumentaría conforme bajamos la frecuencia).

    La Única ventaja que le veo a ese Mivoc es que dan un decente rendimiento con un tamaño de recinto mucho menor; al igual que sería un buen driver para los graves de una caja de tres vías pensada para cruzar con sub/s.


    Un saludete
    Huguito, anonimo06032014 y Taboadax han agradecido esto.
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  5. #5
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    calculados para cerrado no tiene sentido porque se han quedado algo cortos, ya que para Q=0.7 sale una F3 de 57.9Hz, en 27.72l, y debido a su limitado Xmax en 20.8hz da una salida máxima de 94.6 (bastante menos que el GTO de 12" (que cuesta "solo" unos 25 euros más y ya da en 20.8Hz sobre 5.5dB más). Sólo por encima de unos 59hz se reduce la diferencia con el GTO 1202D a 1dB de menor salida para el AW3000. EMHO creo que vale la pena pagar la diferencia de precio en los JBL (aunque proporcionalmente sea grande es "poco dinero" para la diferencia que hay en rendimiento). Otro tema es que hubiera dado un SPLmax más cercano al menos hasta 20Hz.

    No puedo simular el BR (no tengo ni el excell ni el WINISD instalados) pero daría un resultado similar a los GTO de 12" en cerrado; es decir... hasta 25hz estarían dB arriba dB abajo; pero con menos salida por debajo de aprox. 20hz. Si lo comparáramos con los GTO de 12" en BR de nuevo los JBL darían bastante más salida por debajo de 59hz (que aumentaría conforme bajamos la frecuencia).

    La Única ventaja que le veo a ese Mivoc es que dan un decente rendimiento con un tamaño de recinto mucho menor; al igual que sería un buen driver para los graves de una caja de tres vías pensada para cruzar con sub/s.


    Un saludete
    Para BR seria interesante con volumen de 55 litros y Q= 0,707 ... tampoco tengo excel ni WINISD, a ver si alguien nos lee y lo calcula porque de tamaño para BR esta muy contenido y el driver esta muy bien de precio

  6. #6
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Para BR seria interesante con volumen de 55 litros y Q= 0,707 ... tampoco tengo excel ni WINISD, a ver si alguien nos lee y lo calcula porque de tamaño para BR esta muy contenido y el driver esta muy bien de precio
    Intenté hacerlo ayer, pero cuando metia los parametros del driver para guardarlo no me dejaba hacerlo y no di con la tecla.

  7. #7
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Para BR seria interesante con volumen de 55 litros y Q= 0,707 ... tampoco tengo excel ni WINISD, a ver si alguien nos lee y lo calcula porque de tamaño para BR esta muy contenido y el driver esta muy bien de precio
    En internet hay varios proyectos para Mivoc AW3000 sobre 50/55L en BR. Hay uno interesante sintonizado a 30hz, donde si no aplicas ecualización tienes el problema de que por límite de elongación satura poco más abajo. Para protegerlo le aplican recorte desde esos 30hz ...ah! Y SIN NECESIDAD DE DISPONER DE FILTRO DEDICADO ALGUNO QUE TRABAJE SÓLO POR DEBAJO DE 20HZ... que parece ser otro de las mitos imconprensibles para los subjetivistas ja,ja,ja



    Cuelgo las gráficas:

    -Sintonizado el BR a 30hz en 55L da este respuesta:



    Pero el problema viene en que desde los 26/27hz saturamos la excursión maxima del cono de sus 6.244mm medidos (luego para cine nos limitaría mcuho el SPLmax):





    -Para "protegerlo" aplicamos ecualización (con un Ultracurve o software de PC similares puedes realizar este tipo de ecualizaciones, como se ha citado en numerosas ocasiones). La respuesta tras aplicar la ecualización mostrada a la derecha en la siguiente captura, es la siguiente:



    ...en la que se ve como al elongación de los 6.244mmmm ya no satura el cono por debajo de esos 26/27hz:




    Projekt AW3000 in 55l. BR - Poison Nukes Forum

    ... luego le han aplicado un sencillo sistema de protección recortando la zona critica para que soporte mayor SPL; "truco" que puedes añadir a cualquier sub HUM y que utilizan muchos comerciales para presumir de aumentar el SPLmax de sus diseños como si fueran "milagrosos" dentro de sus tamaños de driver... evidentemente logrando recortando extensión.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 14/02/2014 a las 01:22
    Huguito, anonimo06032014, hemiutut y 3 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  8. #8
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    donde puedo conseguir los Mivoc Hype 10 por 100€?¿

    Saludoss

  9. #9
    asiduo Avatar de angel_jo
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por snake324 Ver mensaje
    donde puedo conseguir los Mivoc Hype 10 por 100€?¿

    Saludoss
    Si lees unas páginas atrás, veras que el compañero lo ha comprado en Conrad (una tienda online de alemania)

    Mivoc HYPE 10 Aktiv-Subwoofer im Conrad Online Shop | 325892
    snake324 ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En internet hay varios proyectos para Mivoc AW3000 sobre 50/55L en BR. Hay uno interesante sintonizado a 30hz, donde si no aplicas ecualización tienes el problema de que por límite de elongación satura poco más abajo. Para protegerlo le aplican recorte desde esos 30hz ...ah! Y SIN NECESIDAD DE DISPONER DE FILTRO DEDICADO ALGUNO QUE TRABAJE SÓLO POR DEBAJO DE 20HZ... que parece ser otro de las mitos imconprensibles para los subjetivistas ja,ja,ja



    Cuelgo las gráficas:

    -Sintonizado el BR a 30hz en 55L da este respuesta:



    Pero el problema viene en que desde los 26/27hz saturamos la excursión maxima del cono de sus 6.244mm medidos (luego para cine nos limitaría mcuho el SPLmax):





    -Para "protegerlo" aplicamos ecualización (con un Ultracurve o software de PC similares puedes realizar este tipo de ecualizaciones, como se ha citado en numerosas ocasiones). La respuesta tras aplicar la ecualización mostrada a la derecha en la siguiente captura, es la siguiente:



    ...en la que se ve como al elongación de los 6.244mmmm ya no satura el cono por debajo de esos 26/27hz:




    Projekt AW3000 in 55l. BR - Poison Nukes Forum

    ... luego le han aplicado un sencillo sistema de protección recortando la zona critica para que soporte mayor SPL; "truco" que puedes añadir a cualquier sub HUM y que utilizan muchos comerciales para presumir de aumentar el SPLmax de sus diseños como si fueran "milagrosos" dentro de sus tamaños de driver... evidentemente logrando recortando extensión.



    Un saludete
    Me autocito y cuelgo un enlace donde se demuestra que con una Inuke DSP3000 puedes proteger por debajo de 20hz un driver sin tener filtros específicos que actúen directamente en frecuencias inferiores de 20Hz:


    Traducido por google:


    Bueno, tengo que dar prestigio a LTD02 para esta idea! El gráfico anterior es una medida de mis dos subwoofers 11Hz LLT. Un barrido es sin filtros, uno es con el filtro HP + HS habilitado. El DSP es el DSP integrado en mi Behringer iNuke3000DSP. Ajustes: ganancia de entrada: 3 db de paso alto: 20 Hz, 12 dB Butterworth Alta útil: 12 dB de ganancia 20Hz-12dB. verificados a través de pruebas. No es sólo la teoría más.
    How to extend the high pass filter below 20hz in DCX2496 - Page 2


    Un saludete
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  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Torres Mivoc, ¿Nuevos Magnat?

    Lo colgué para corraborarlo, ya que los que para los que se montan un subwoofer HUM es interesante tenerlo en cuenta, pues en algunos foros se pregona que eso sólo es posible con subwoofers comerciales que llevan DSP: y como ya sabíamos era sencillamente una falacia para vender sus productos e intentar echar por tierra los HUM de tanta mejore relación calidad/precio. Hoy día hay que ir con mucho ojo


    Un saludete
    Última edición por atcing; 14/03/2014 a las 14:16
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