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Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

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  1. #1
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Añado unas notas a las preguntas planteadas:


    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    Quiero completar mi equipo añadiendo un plato, el presupuesto es limitado (300 euos máximo, si es menos mejor) y el uso que le voy a dar, escuchar de vez en cuando algún vinilo.


    Ahora viene la parte técnica en la que estoy totalmente perdido.


    1º) Quiero conectarlo directamente a la entrada de phono del Yamaha 667, evitando cualquier otro artilugio si es posible.

    No necesitas ningún artilugio adicional, si el plato tiene entrada de phono. Si no tuviera, tampoco habría problema.


    2º) Que yo no tenga que hacer prácticamente nada para que funcione (me refiero a no tener que montar capsula, aguja, etc.) que venga todo puesto.

    Hay platos que tienen la cápsula montada, pero no es demasiado complicado (es menos de lo que parece).


    3º) El tema de capsula MM o MC??. En el manual del Yamah pone: ""Si conecta un giradiscos con cartucho MC de bajo rendimiento de salida a los terminales de PHONO, emplee un transformador de refuerzo en línea o un amplificador para cápsulas MC"".

    Esta nota me desconcierta, en su día conecté un plato con cápsula MM a la entrada PHONO del Yamaha y tenía que subir el volumen casi a tope para poder escuchar el vinilo.
    ¿¿¿Como tiene que ser la capsula del plato que compre para que funcione en el Yamaha sin añadir otro aparato?????.

    Las cápsulas pueden ser de "baja salida" (inferior a 2.5 mV) o de "alta salida" (superior a 2,5). Como norma general, todas las MC suelen ser de "baja", cuando son de alta lo especifica. Y como norma general todas las MM suelen ser de alta, pero puede haber diferencias de salida muy grandes. Por ejemplo el nivel de salida de una MM de 3.0 mV y una de 9.0 mV no tiene nada que ver.

    Además debe tenerse en cuenta la "ganancia" del previo de phono (en este caso integrado). Normalmente los previos de receptores de gamas básicas/medias, si bien cumplen su función, no suelen tener ganancias muy grandes y si lo comparamos con otras fuentes con salidas del orden de 1.8 - 2.0 V, ni te cuento...

    La solución pasaría por una cápsula MM de "(muy) alta salida", del orden de 10-12 mV, que suelen ser de ámbito DJ.


    4º) Por si quiero digitalizar algún vinilo, debería comprar un plato con conexión USB??.

    Eso o un previo externo...




    Saludos.
    kiriku ha agradecido esto.
    Juan DP

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  2. #2
    experto Avatar de kiriku
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Gracias a los dos, a ver si voy aclarándome un poco, sobre todo con lo que me dice JDPBILI.

    Saludos
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  3. #3
    Super Hifi Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    anda¡¡¡ jejej no me di cuenta que fallo asi estaba loco buscando el pdf y no aparecia me lo bajaria americano ahh ok entonces.

    a lo del plato sigo con lo mismo usb no los compres,date un gustazo teniendo un buen plato no digo que te gastes un pastizal,como al menos los que te e puesto te vendrian bien,y si ves que el phono de tu ampli no da bien en altitud de audio ya sabes todos los que te e puesto te valen y veras el cambio.

    saludos.
    kiriku ha agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Perdonad lo duro que soy de mollera, me cuesta aclarar ciertos conceptos y tengo la impresión de que elegir un plato es más complicado de lo que parece. Pero con vuestra ayuda seguro que


    acertaré en la elección.


    -Ya tengo claro que el Yamaha tiene entrada de Phono y que no necesito otro aparato.


    -La cápsula que sea MM de alta y con un nivel de salida de 9mV o más.


    -"ganancia" del previo de phono. Esto no lo tengo claro. ¿Te refieres al Yamaha?, si es así, me permito poner una foto con las especificaciones, marcando de rojo todo lo que se refiere al


    PHONO, para que le eches un vistazo.







    -Manual o Automático?.

    Como la solución pasa por: cápsula MM de "(muy) alta salida", del orden de 10-12 mV, que suelen ser de ámbito DJ.

    JDPBILI me puedes indicar alguna marca/modelo dentro de mi presupuesto???


    Gracias
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  5. #5
    Super Hifi Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    pues aqui tienes capsulas tipo MM de alta salida.

    denon 2m red 5,5mV

    denon 2m blue 5,5mV

    denon 2m bronze 5mV

    denon 2m black 5mV

    NAGAOKA MP-110 5mv

    Shure M92E 5mV

    Grado Black1 5mV

    Goldring Elan 5mv

    ESTAS DOS MARCAS REGA SON LAS MAS ALTA EN SALIDA QUE TE PONGO

    Rega Bias2 7.2mv

    Rega Elys2 7.2mv

    Goldring Elektra 7mv

    Goldring G-2100 6,5mv

    Grado Blue1 5mv

    Grado Red1 5mv

    Grado Silver1 5mv

    Grado Gold1 5mv

    Audio-Technica AT5V 5mv

    Audio Technica AT120E/T 5mV

    te pongo platos automaticos usados no nuevos si te gustan,el primer enlace es el plato que yo tengo un denon dp-47f con este plato lo vas a flipar oyendo tus vinilos te lo aseguro.

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-47F-...item35dc6a11a0

    http://www.ebay.de/itm/Schallplatten...item2340df0882

    http://www.ebay.de/itm/Plattenspiele...item3ce84356b6

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item3a96d9c726

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item3a9714ab30

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-45F-...item3a9741499f

    http://www.ebay.de/itm/DENON-DP-35F-...item27eadcd809

    http://www.ebay.de/itm/HIFI-PLATTENS...item3a8ede5916

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-37F-...item35dc7dc9df

    http://www.ebay.es/itm/DENON-DP-35F-...item3a96e83a1b

    http://www.ebay.es/itm/HIFI-PLATTENS...item3a8ede5916

    http://www.ebay.de/itm/Schallplatten...item2340df0882

    Y POR SI SE TE VA LA OLLA ESTE ES LO MAS DENON DP-59L.

    http://www.ebay.de/itm/Denon-DP-59L-...item25957dfae5
    Última edición por antoniopax; 16/09/2014 a las 20:12
    kiriku ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

    La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

    La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

    De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

    Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

    ¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

    Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

    Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

    La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

    Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

    La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

    ¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


    Ejemplo de lo que comento:

    Goldring Elecktra:

    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 20dB @ 1kHz
    Sensitivity 7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Goldring 1042:


    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 25dB @ 1kHz
    Sensitivity 6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...
    truant ha agradecido esto.
    Juan DP

    La Tribu del Audio

  7. #7
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

    La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

    La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

    De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

    Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

    ¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

    Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

    Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

    La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

    Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

    La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

    ¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


    Ejemplo de lo que comento:

    Goldring Elecktra:

    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 20dB @ 1kHz
    Sensitivity 7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Goldring 1042:


    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 25dB @ 1kHz
    Sensitivity 6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...
    JDPBILI, no sabes cuanto agradezco tu esfuerzo para que yo entienda todos los términos, conceptos y carazterísticas exigibles a un plato giradiscos, pero por mi edad, mi cabeza ya no está para ciertas cosas.
    Yo quiero que me digas varias marcas/modelos una vez que sabes las prestaciones del AV que tengo y el presupuesto de que dispongo.
    Que me llegue el plato y practicamente solo tenga que conectar y a funcionar.
    No voy a ser muy exigente con el plato, como ya he dicho sólo quiero darme el capricho de disfrutar de mis vinilos de vez en cuando.
    De nuevo te agradezco tu interés y esfuerzo por ayudarme.
    Saludos
    AV: Maranzt SR7010
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