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Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

    La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

    La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

    De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

    Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

    ¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

    Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

    Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

    La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

    Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

    La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

    ¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


    Ejemplo de lo que comento:

    Goldring Elecktra:

    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 20dB @ 1kHz
    Sensitivity 7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Goldring 1042:


    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 25dB @ 1kHz
    Sensitivity 6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...
    truant ha agradecido esto.
    Juan DP
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Para simplificar un poco los términos y hacerlo más sencillo:

    La sensibilidad de entrada sería (por decirlo de alguna manera) la señal mínima que acepta la entrada de Phono, como es de 3.5 mV, no podrías utilizar ninguna cápsula que tenga una salida inferior (es decir, casi todas las MC y alguna MM).

    La Tensión de entrada máxima sería el polo opuesto, el máximo que puede manejar esa entrada (va sobrada siempre que hablemos de señales de phono no amplificadas previamente).

    De momento, no necesitas saber nada más al respecto. El resto, relación señal/ruido, separación de canales y distorsión armónica, valores que de alguna manera sirven para indicar "la calidad del sonido"....pero no nos interesa -de momento- las prestaciones en este sentido del previo (son las que son).

    Un valor que sería interesante tener, pero que no suelen dar en modelos con previos integrados es la ganancia.

    ¿ Qué cápsula elegir ? Pues lo más importante es que el peso de la misma esté dentro del rango de ajuste del brazo (importante) y en segundo lugar que conociendo la masa del brazo y de la cápsula y la compilancia de ésta, la resonancia calculada esté entre 7-12 hz.

    Como no te quiero liar, ni que tengas la sensación de que es una elección complicada (que no lo es), de momento tampoco te fijes en estos datos demasiado.

    Volviendo a las cápsulas hasta ahora está claro que necesitas una MM, de la mayor salida posible y con valores "compatibles con el brazo", pero dentro de las cápsulas de MM de "alta salida", tendría en cuenta:

    La respuesta de frecuencia, mínimo que llegue a 20.000 hz por arriba, por abajo podemos ser un poco más flexibles y no es necesario que llegue a 20 hz (que no llegarán) pero tampoco que se quede en 80 hz por citar un ejemplo.

    Separación de canales, pues valores de 20/28 db´s no los aceptaría, así que cuánto mayor sea este número, mejor.

    La salida, pues no hace falta que te vayas a 12 mV, a partir de 7/8 mV puede estar bien.

    ¿ Por qué si pongo estos "mínimos" de "calidad de sonido" de los que decía antes que no importaba en el previo ?, por que las cápsulas MM de (muy) alta salida normalmente están destinadas a usos "intensivos" (radio, DJ, etc.) y sus prestaciones y calidad van más orientadas a "usos exigentes y duraderos" que a un sonido -por decirlo de alguna manera- más delicado.


    Ejemplo de lo que comento:

    Goldring Elecktra:

    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 20dB @ 1kHz
    Sensitivity 7mV±2dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Goldring 1042:


    Frequency Response 20Hz-20kHz±3dB
    Channel Balance 2dB @ 1kHz
    Channel Separation 25dB @ 1kHz
    Sensitivity 6.5mV±1.5dB, 1kHz @ 5 cm/sec


    Los ejemplos son al azar y sin tener en cuenta precio, ni masa, etc. Pero si te fijas, en este caso sería preferible "sacrificar" ese medio milivoltio de salida en favor de una mayor separación de canales...
    JDPBILI, no sabes cuanto agradezco tu esfuerzo para que yo entienda todos los términos, conceptos y carazterísticas exigibles a un plato giradiscos, pero por mi edad, mi cabeza ya no está para ciertas cosas.
    Yo quiero que me digas varias marcas/modelos una vez que sabes las prestaciones del AV que tengo y el presupuesto de que dispongo.
    Que me llegue el plato y practicamente solo tenga que conectar y a funcionar.
    No voy a ser muy exigente con el plato, como ya he dicho sólo quiero darme el capricho de disfrutar de mis vinilos de vez en cuando.
    De nuevo te agradezco tu interés y esfuerzo por ayudarme.
    Saludos
    AV: Maranzt SR7010
    Amplificador: Technics SV-8080 (1976).
    DAC: Cambridge Audio DacMagic 200M
    Frontales: Focal Chora 826
    Central: Focal Chorus cc 700 V. (Semsibilidad 90 dB)
    Traseros: Focal Chorus 706 V. (Semsibilidad 90 dB)
    SW: SVS SB-1000.
    TV: LG OLED65CX6LA y Panasonic VT50E de 50".
    Bluray: Panasonic BDT120.
    DVD: Pioneer DV600 AV (SACD, DVD-A, etc.).
    Plato Pro-Ject Debut Carbon DC. Cápsula Ortofon 2M Red.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    No hay problema, vamos a ir concretando:


    • ¿ Necesitas USB para digitalizar los vinilos ?
    • ¿ Prefieres un plato automático, semiautomático o manual ? (nota 1)
    • ¿ Tienes muchos discos (singles/maxis) de 45 rpm? (nota 2)


    Nota 1:

    Los giradiscos pueden ser totalmente automáticos: el brazo se "pone" y "quita" automáticamente al terminar/iniciar la reproducción, es el sistema más cómodo pero con más "piezas móviles" y por tanto más mecanismos susceptibles de averías o mantenimiento. No significa que se averíen más o necesiten un cuidado especial, pero evidentemente los platos "más sencillos" no dan ningún problema.

    Los semiautomáticos no inician la reproducción sola, pero al finalizar el vinilo "recogen" el brazo.

    Los manuales: todo lo hace el usuario, poner y quitar el brazo del vinilo. Son los diseños más sencillos, con menos mantenimiento, posibilidad de averías, etc. Evidentemente, ruidos y vibraciones provenientes de mecanismos reducidos a la mínima expresión.


    Nota 2:

    El cambio de velocidad puede hacerse de dos maneras: de forma "automática" (pulsando un botón) del propio plato o bien de un controlador externo (que es opcional en algunos modelos) o de forma totalmente manual, cambiando el paso de la polea, para lo que es necesario -en algunos modelos- levantar el platter (donde se pone el disco). En cuestión de comodidad, obviamente el primero gana por goleada. Si no se tienen muchos discos de 45, el segundo tipo es algo más fiable (ojo, que el otro también lo es).
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Así da gusto, que bárbaro.


    Vamos al tema.

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    No hay problema, vamos a ir concretando:


    • ¿ Necesitas USB para digitalizar los vinilos ?
    • De momento NO, si más tarde quiero digitalizar algún vinilo, lo pongo
      independiente.



    • ¿ Prefieres un plato automático, semiautomático o manual ? (nota 1)
    • Aquí estoy indeciso entre manual o semiautomático. Dices que el manual ni pone ni
      quita el brazo ¿que ocurre si te despistas y no quitas el brazo al finalizar el
      disco?. Pido consejo. Si no pasa nada MANUAL.



    • ¿ Tienes muchos discos (singles/maxis) de 45 rpm? (nota 2)
    • No es que tenga muchos singles, pero prefiero que el cambio de velocidad se haga de forma AUTOMÁTICA (pulsando un botón).


    Ale..ya sabes lo que quiero, dime algunos modelitos, y, que sean bonitos que la opinión de la Wife en este sentido cuenta y mucho.

    Muchas gracias
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Ahora viene el susto, jejeje (es broma).

    Algunos platos que "incluyen la cápsula", es cierto la traen, pero sin montar (por temas de transporte) por lo que las opciones son montarla uno mismo (es más fácil de lo que parece) o que lo hagan en la tienda. Respecto a este segunda opción, puede pasar tres cosas: que la monten sin sobreprecio, que cobren una pequeña cantidad o bien que cobren -por ejemplo- 60 eurazos por "ajustar el plato".

    Tanto la primera opción (gratis) como un precio "justo" (¿30 euros?) me parecen razonables, pero la tercera opción "ajustes del plato" me parece desorbitada. Explico por qué: es cierto que los ajustes "bien hechos" de un plato exigen herramientas que normalmente no tenemos en casa, es más DEBE HACERSE EN EL DOMICILIO del usuario, de otra manera sería un ajuste "incompleto" si no explica que hay que "estabilizar" el plato y cómo hacerlo.

    Bien como comentaba, bien hecho exige como mínimo un peso de precisión, un nivel y un protractor para alinear la cápsula. ¿ Se puede hacer sin estas herramientas ?, pues sí se puede hacer y en YouTube y en foros tienes tutoriales de como hacerlo sin ellas (y con ellas, o caseras). El problema "adicional" es que si no es un profesional "de verdad", es posible que no ponga todo el empeño necesario en un plato básico. Es una suposición, pero son cosas que pasan de verdad.

    Como ya te he metido el miedo en el cuerpo, unos consejos:

    El primero asegurarte que la lleve montada "de serie", no solamente incluida, mejor contactar con el comercio.

    Segundo, si la van a montar, asegúrate del precio y -si es caro- del cómo...se puede ajustar bien de las dos maneras...
    kiriku ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Estoy teniendo una mañana complicadita, pero me acuerdo de las propuestas
    kiriku ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Que plato giradiscos me compro por menos de 300 euros??.

    Básicamente las opciones se reducen a tres modelos, que detallo a continuación:

    Rega RP-1+Rega Carbon (279 € en Supersonido o Studio 22)







    Si en algo ha destacado siempre Rega es en montar unos brazos "muy efectivos", este modelo básico no es diferente. Ventajas de este modelo: su construcción y su brazo. El modelo es manual, sin previo pero sin cambio de velocidad automático. Solo podría llevarlo con un upgrade del motor (24V) y la fuente externa TT-PSU, por lo que no es "barato" ni sencillo implementarlo.

    La cápsula es muy básica, con un nivel de salida muy justito (2,5) y sería algo a cambiar. Desconozco si incluye o no la tapa, pero me imagino que será un accesorio.

    El cable viene integrado en el equipo.



    Pro-Ject RPM 1.3 Genie (259 €)



    Este plato tiene un diseño "diferente", sin tapa (es opcional) y sin cambio automático de velocidad, que es opcional como en el caso anterior. En este caso sería con el Speed Box S, que tiene un precio de unos 100-130 euros, pero no requiere cambio alguno en el plato. Este brazo es más sencillo que el Rega, pero mejor que los Essential de la casa. La cápsula es un modelo muy sencillo de Ortofon, con una salida más alta, pero que también sustituiría con el tiempo.


    Denon DP-300F (+300 €)



    Este es el tercero en discordia. Automático en todas sus funciones, con cápusla (sin conocer el modelo) y tapa incluida. Incorpora previo de fono (desconectable) y un brazo con Headshell desmontable (que facilita mucho el cambio de cápsula). Es el primer Denon "básico" con acabados decentes, digo básico por que no deja de serlo, pero del catálogo actual es el modelo "top" de la marca (como han cambiado los tiempos). Acabados muy aparentes, no plasticosos.





    ¿ Opciones ? pues el rega tiene un buen brazo, el resto parece ser más "flojillo" (hay quejas del plinto, los cables, etc.). El Pro-Ject.... si te cuadra el diseño, podría ser una buena alternativa por las opciones que te da (y tiene una buena rebaja) y el DENON aunque un poco "descuadrado" sería un modelo "para no tener quebraderos de cabeza"....

    La decisión no es fácil... Hace unos años tanto Rega como especialmente Pro-Ject tenía más opciones en estos precios, ahora oferta no hay mucha.
    kiriku ha agradecido esto.
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