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¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

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  1. #1
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Cita Iniciado por vulcanofilo Ver mensaje
    Volumen?
    He intentado todo lo posible con el lector dvd, ecualizaciones y demas.
    La musica suena fuerte pero triste......sin gracia
    Dices que en tu equipo suena mejor la radio que un CD leído en un DVD.

    Para que eso esa así lo único que se me ocurren son dos situaciones: o el DVD no funciona bien, o tiene menos nivel de salida, con lo cual "te parece" que suena peor.

    Si acaso has hecho la prueba con ambas fuentes en el mismo nivel del pote de volumen del ampli, ahí tienes el fallo.

    En principio, y salvo excepciones que dependen de la tecnología (salida a válvulas) TODAS las fuentes digitales suenan igual, tal como se demuestra en las pruebas ciegas que tenemos publicadas en www.matrixhifi.com y que sólo son algunas de las que hemo hecho.

    Saludos

    Alf

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    No creas, hay excepciones,alf. Lo que no sé es si ésta es o no una de ellas.

    También un amigo mío tenía un Woxter (no recuerdo el modelo) y sonaba como si le hubieras dado media vuelta al mando de agudos a la izquierda, algo perfectamente apreciable y no era desde luego una cuestión de volumen.

    O el combo-TDT Easy Buy que tenemos, que yo sepa y conocidos del foro, Pecci y yo, que lo tengo, concretamente, para que el niño pueda ver DVDs en la cocina y para ver la TDT en la cocina (bueno, ya "jubilé" este verano esa TV, o sea que para eso ya tampoco lo uso) y para eso, va sobrado.

    Y cuando estas cosas pasan, si de verdad pasan y, como digo,alguna vez pasa, la solución es muy sencilla y barata : cualquier lector de marca conocida puede valer y no hay que darle más vueltas.

    Saludos.
    Última edición por matias_buenas; 11/12/2010 a las 13:41
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Claro que ajusto el volumen de dvd y radio pero no hay color, ni compas orijinales ni na.
    En la radio los agudos suenan dpm, los bajos tambien se aprecian mas amplios,contundentes,. incluso poniendo al maximo los agudos en el ampli ni se parecen.
    Estube apunto de comprar unos agudos ¿tweters? exteriores, pensando que era el equipo, pero luego compre el sintonizador y vi que no era de las columnas.....
    Luego puse como fuente un disc portatil y la misma mierda que el dvd.
    ¿tan buena señal tiene la radio?

  4. #4
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Cita Iniciado por vulcanofilo Ver mensaje
    Luego puse como fuente un disc portatil y la misma mierda que el dvd.
    ¿tan buena señal tiene la radio?
    Ya, o sea que has probado con dos fuentes digitales y ambas te sonaron igual..., tio, sigue con tu sintonizador y disfruta.

    Saludos

    Alf

  5. #5
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Supongo que cuando comparas el sintonizador con el reproductor de DVD lo haces con emisoras "DAB", ya que en FM la calidad es (debe ser) claramente inferior a la del reproductor de cd´s.

    Es muy sencillo que una emisión DAB pueda ser superior a un reproductor de baja gama, si ya de entrada los "números" son más favorables al sintonizador:


    Comparación sintonizador DAB (7001)/Woxter X DIV 600 (modelo para ejemplo)

    Relación señal ruido: 103 db / 100 db
    Separación de canales: 100 db (1Khz)/ n.e.
    Distorsión:0.007% (1Khz) / 0.01%
    Respuesta de frecuencia: 5-20.000 (+-0.5db)/ 20-20.000
    Nivel de salida: 2v rms / n.e.

    De entrada no hay un solo dato que indique que el reproductor suene mejor que el DAB, y pongo este ejemplo pese a ser enemigo acérrimo de comparar productos con los números, ya que lo más importante es escucharlos. No quiero decir que los números nos mientan, pero si que puede haber algún producto por ahí que nos da alguna sorpresa...

    Partiendo pues de unos números claramente inferiores en el reproductor era de esperar el resultado.

    Si observas los datos de cualquier reproductor de CD "normal", tenemos lo siguiente:

    Marantz CD5003 (el modelo más básico actualmente)

    Relación señal ruido: 103 db / 100 db / 110 db
    Separación de canales: 100 db (1Khz)/ n.e. / 110 db
    Distorsión:0.007% (1Khz) / 0.01% / 0.002%
    Respuesta de frecuencia: 5-20.000 (+-0.5db)/ 20-20.000 / 2 - 20.000
    Nivel de salida: 2v rms / n.e. /

    Como ves un reproductor de CD´s a nivel de prestaciones (no significa que te vaya a gustar necesariamente) es de entrada superior al Woxter y al DAB.

    Respecto al aumentar los agudos con el control de tono del amplificador sirve de poco, simplemente estarás enfatizando las frecuencias en torno a los 10 khz (supongo) y nada más.

    Como te han dicho hoy en día hacer un reproductor de Cd´s en condiciones es muy sencillo, de hecho las prestaciones del ejemplo que pongo son el modelo más básico de Marantz. Para encontrar diferencias entre fuenes digitales "muy evidentes" tenemos que estar en un caso como el que planteas: un aparato muy flojo o que falla algo....
    Juan DP
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  6. #6
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Coño! ¿tu eres capaz de distinguir dos aparatos que se diferencien en esto?:

    Relación señal ruido: 103 db / 100 db
    Separación de canales: 100 db (1Khz)/ n.e.
    Distorsión:0.007% (1Khz) / 0.01%
    Respuesta de frecuencia: 5-20.000 (+-0.5db)/ 20-20.000
    Nivel de salida: 2v rms / n.e.

    Venga!, déjate de coñas.

    Saludos

    Alf

  7. #7
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Coño! ¿tu eres capaz de distinguir dos aparatos que se diferencien en esto?:

    Relación señal ruido: 103 db / 100 db
    Separación de canales: 100 db (1Khz)/ n.e.
    Distorsión:0.007% (1Khz) / 0.01%
    Respuesta de frecuencia: 5-20.000 (+-0.5db)/ 20-20.000
    Nivel de salida: 2v rms / n.e.

    Venga!, déjate de coñas.

    Saludos

    Alf

    Jajaja, ni mucho menos.....ya sabía que alguien me lo iba a decir......

    Hola Alfer, vamos ni yo ni creo que nadie (salvo algún "golden ear" que ande suelto por estos mundos). Lo que quería dejar entrever de una manera muy sútil es que este reproductor tiene prestaciones inferiores a las que se puede obtener con un sintonzador y por eso puse los "números".
    Como ya he dicho soy enemigo acérrimo de los números y de las comparaciones numéricas o gráficas ni te cuento: pero las de nadie, ni de fabricantes, ni las de supuestos test independientes de las publicaciones ni tan siquiera las realizadas por personal "externo" al negocio. Por que creo que lo más importante es la escucha y no la literatura (revistas, catálogos, etc.).

    He puesto el ejemplo por que es un tema que me tiene sinceramente intrigado, por que me cuesta creer que suene tan sumamente mal, por que como decías anteriormente todas las fuentes suenan igual (yo soy de los que piensan que casi igual), pero al parecer para vulcanofilo las diferencias son abismales.

    Como muy bien dices esa diferencia en la respuesta de frecuencia es inapreciable, la distorsión aunque mayor no está en "cotas" peligrosas, y así con todos los datos que propone la comparación; lo dicho quería más bien dejar entrever es que se trata de un reproductor que de entrada tiene peores prestaciones que un sintonizador de radio y pero que cualquier cd de gama básica actual: por lo que es un modelo (el del ejemplo) demasiado básico y creo que no debe cumplir un mínimo de calidad exigible.
    Juan DP
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  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Cita Iniciado por vulcanofilo Ver mensaje
    Claro que ajusto el volumen de dvd y radio pero no hay color, ni compas orijinales ni na.
    En la radio los agudos suenan dpm, los bajos tambien se aprecian mas amplios,contundentes,. incluso poniendo al maximo los agudos en el ampli ni se parecen.
    Estube apunto de comprar unos agudos ¿tweters? exteriores, pensando que era el equipo, pero luego compre el sintonizador y vi que no era de las columnas.....
    Luego puse como fuente un disc portatil y la misma mierda que el dvd.
    ¿tan buena señal tiene la radio?
    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Dices que en tu equipo suena mejor la radio que un CD leído en un DVD.

    Para que eso esa así lo único que se me ocurren son dos situaciones: o el DVD no funciona bien, o tiene menos nivel de salida, con lo cual "te parece" que suena peor.

    Si acaso has hecho la prueba con ambas fuentes en el mismo nivel del pote de volumen del ampli, ahí tienes el fallo.

    En principio, y salvo excepciones que dependen de la tecnología (salida a válvulas) TODAS las fuentes digitales suenan igual, tal como se demuestra en las pruebas ciegas que tenemos publicadas en www.matrixhifi.com y que sólo son algunas de las que hemo hecho.

    Saludos

    Alf
    Continuando con el tema, como muy bien indica Alf (y en esto son auténticos matri-expertos) no se trata de "igualar a pelo" el nivel de salida con el potenciómetro del amplificador....es prácticamente imposible, si visitas la web que te propone Alfer verás que tienen todo un procedimiento para las pruebas y es muy posible que parte del problema esté en lo que te indica alf.

    Por cierto y revisando las respuestas anteriores : ¿cuando dices no originales ni na....? exactamente a qué te refieres. Supongo que no lo probarás con ficheros mp3, wma o similares, ya que algunos formatos pueden estar muy comprimidos y haber perdido por el camino mucha calidad...

    Y hay una segunda duda, recordando temas muy antiguos: ¿ en qué entrada has conectado el reroductor ?, ¿ has revisado la configuración de audio del dvd?, hay algunos que además de tener un nivel de salida variable tienen pequeños "efectos" que añaden a la salida, sería interesante que pudieras revisar el tema de la configuración de audio del reproductor (aunque con otra fuente hayas experimentado lo mismo).
    Juan DP
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  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Estoy pensando que el amigo de los volcanes está encantado con el sonido de la radio porque la emisión de ésta es fácil que vaya "retocada" (ecualizada), vamos, un poquitín mas de graves por aquí, otro poquito de agudos por allá; y ya sabemos lo maléfica y mortecina que es la música sacada de un lector digital, toda plana de 20 a 20K. Hábrase visto desfachatez y falta de musicalidad! .

    Saludos

    Alf

  10. #10
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Pues si ya con dos lectores aprecias tan grandes diferencias con respecto a la FM que, por cierto, CORTA a 15 Khz .... me escama.

    Un lector, cuyo modelo no recuerdo haber leído, vale . Pero ya que con dos te pase lo mismo, no sé yo

    ¿Estás poniendo discos originales en el CD como apunta JDPBILI, o son discos que has descargado de internet a saber com qué compresión?

    Es que la FM, la verdad, suena muy bien pero está a bastante distancia del CD incluso con lectores de primera generación y la única explicación razonable que le veo es lo anterior.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #11
    aspirante
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Buenas a todos...
    Vamos por partes, No se escuchan bien los cd, ni originales ni copias.
    EL dvd esta en la antrada aux-dvd.
    He intentado ecualizar lo poco que me deja el dvd, puesto en estereo,en altavoz delantero pequeño.(la opcion grande distorsiona los bajos), sin efectos de sala tipo cueva, baño, teatro... ya que suena aun peor.Tampoco opcion rock jazz....mal mal
    Ecualizador no tiene.
    Salidas: sphf? , r&w ,? ni idea pero parece que no cambia

    Por otro lado el lector de cd que compre era portatil, del carrefour....lo cambie, claro

    Lo mismo tengo oido de perro??? jajajajaja

  12. #12
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Si queréis un reproductor CD barato y de calidad cogeros una PS One (la versión Slim de Play Station 1); no estoy diciendo ninguna tontería. Y encima os podéis echar unas risas con ciertos juegos.

    Vulcanófilo, yo tengo un reproductor DVD JVC y le pasa algo parecido comparado con un Pioneer, siendo el JVC 3 años más moderno. La música suena "como si le hubieran dado una mala noticia", sin gracia ni ánimo.

    Saludos.
    vulcanofilo ha agradecido esto.

  13. #13
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: ¿Sera la fuente? ¿Sera los cables?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    También un amigo mío tenía un Woxter (no recuerdo el modelo) y sonaba como si le hubieras dado media vuelta al mando de agudos a la izquierda, algo perfectamente apreciable y no era desde luego una cuestión de volumen.

    .
    Vale, pero eso sería una cuestión de tipo técnico, una excepción porque el fabricante no ha querido hacer un lector con respuesta plana. Mucho lo dudo, pero vamos, aceptaremos pulpo como animal de cía .

    Saludos

    Alf

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