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Amplificadores estereo

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  1. #1
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Honestamente considero que al igualar sonidos se les quita las virtudes sonoras con las cuales nacieron, siempre he leído que al que tenga mayor volumen se le disminuya.

    Por otro lado, ¿cómo trabajara el cerebro con el sonido?, con una simple prueba de perfumes el cerebro empieza a confundirse y cuesta distinguirlo ya entre unos 3; ¿no reaccionará el cerebro de igual manera al hacer las pruebas?
    Al contrario al igualar estás perjudicando al de menor capacidad (no se iguala a niveles bajos precisamente) ya que lo estás llevando a una situación donde en teoría el otro estaría más cómodo.

    La calidad de sonido objetiva en sí es una cosa pero normalmente cuando escuchamos estamos condicionados por otros factores, como la vista, la sugestión, etc. Mismamente escuchando en un entorno agradable nos va a sonar mejor que en uno desagradable.
    Última edición por Deboi; 02/02/2018 a las 09:04
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Al contrario al igualar estás perjudicando al de menor capacidad (no se iguala a niveles bajos precisamente) ya que lo estás llevando a una situación donde en teoría el otro estaría más cómodo.

    La calidad de sonido objetiva en sí es una cosa pero normalmente cuando escuchamos estamos condicionados por otros factores, como la vista, la sugestión, etc. Mismamente escuchando en un entorno agradable nos va a sonar mejor que en uno desagradable.
    Exacto, al igualar perjudicas precisamente al de menor capacidad.

    La idea es muy sencilla:

    - Unos dicen que unos amplificadores estereo suenan mejor (y añaden: con más detalle, más nitidez, bla, bla,bla):

    - como se sabe que con diferente SPL escuchamos diferente (ver curvas isofónicas), se iguala volumen con sonómetro para que el diferente volumen no nos esté engañando es una sensación subjetiva de "mayor detalle", etc),
    - se dejan de ver los aparatos a comparar (para eliminar otro efecto de sugestion que nada tiene que ver con "la calidad de sonido")
    - pasamos a una matriz aleatoria de las pistas a comparar (para eliminar el acierto por azar)


    ... y parece que en el "90%" de los casos todos nos quedamos la sordos de sopetón; y digo de sopetón, porque aún igualando niveles en la prueba piloto previa (viendo los aparatos a comparar) hay quien todavía perjuraba escuchar diferencias abismales (que se quedaron en cero pelotero en el momento en el que dejó de ver los aparatos que sonaban en cada momento)

    Un saludete

    P.D.: la sugestión nos juega muchas malas pasadas
    Última edición por atcing; 02/02/2018 a las 15:48
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Yo creo sinceramente y lo digo totalmente en serio, es que eso no es debido a que suenen igual, sino que nuestra capacidad auditiva y recordatorio dura apenas unos segundos y cuando estás oyendo el segundo pasaje, o pista, ya no recordamos si la anterior escucha sonaba, mejor, peor o igual.

    Cuando interviene otro sentido, en este caso la vista, son dos de nuestros sentidos trabajando juntos dando información a nuestro cerebro y es por eso que resulta más fácil decidir cual nos gusta.

    Cuando el oído se queda solo, cuando llevamos toda la vida sumando información de los 5 sentidos, entonces nos perdemos.

    Esta prueba seria más real hacerla un ciego, acostumbrado a solo procesar datos del oído, pero claro no es plan de buscar voluntarios ciegos para demostrar mi teoria.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Lo que se sabe es queocirre exactamente todo lo contrario (que no tenemos memoria auditiva) y es sencillisimo de entender:

    Fijes dos fotos casi idénticas con una diferencia muy sutil: cómo es más fácil distinguirlos la peque difeencia:

    - teniendo la dos a la vez e ir conmutando entre una y otra?.... O que te dejen una y al gabinete un largo tiempo la otra. La respuesta es obvia la, tan obvia como lo que en la prueba a conmutada piloto ya con todo igualado perjuraban escuchar diferencias abismales, pero al pasar a no ver los aparatos ya no daban una.

    Un saludete
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  5. #5
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Pero si es lo que he dicho.
    Lee bien

    Que nuestro oído le dura segundos recordar lo que escuchó segundos atrás.
    Dices lo mismo que yo atcing.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    No entiendo entonces lo del ejemplo del ciego, ni el que con la vista se ayude a distinguir nada.


    El resultado con un ciego va a ser el mismo que con el resto: la vista no ayuda procesar nada que no sea distraer la atención de nuestros oídos y añadir sugestión (por ver lo que suena en cada momento).


    Un saludete
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Yamaha as701 reacondicionado:

    https://www.amazon.es/gp/offer-listi...condition=used

    S2...

  8. #8
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No entiendo entonces lo del ejemplo del ciego, ni el que con la vista se ayude a distinguir nada.


    El resultado con un ciego va a ser el mismo que con el resto: la vista no ayuda procesar nada que no sea distraer la atención de nuestros oídos y añadir sugestión (por ver lo que suena en cada momento).


    Un saludete
    El ciego esta acostumbrado a SOLO usar el oido.

    Nunca has oido eso de que un ciego percibe cosas que uno que ve ni siquiera ve?
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Mini off topic
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    No entiendo entonces lo del ejemplo del ciego, ni el que con la vista se ayude a distinguir nada.
    No le has entendido bien a Manuel o eso creo.

    Con el tema de una prueba ciega, con la vista, por ejemplo, comparar dos fotos, es que puedes ver la misma imagen a la vez. Y una y otra vez y ahí, es más fácil pillar diferencias (recuerda el famoso pasatiempo de descubre las diez diferencias ).
    Eso no es posible con el audio, no puedes oír las dos fuentes a la vez (pero sí puedes ver dos fuentes de vídeo o más a la vez), de modo que en el audio, nunca oyes el mismo pasaje sino continuación a lo que estabas oyendo, a menos que la comparativa sea de ruido rosa, que entonces siempre oyes lo mismo, claro.

    Pero es que no hay otra forma de hacer un doble ciego ... bueno, a menos que lo hagas mono y pongas en un canal una fuente y en el otro la otra, no se me había ocurrido
    No, tampoco valdría, la sala puede afectar de forma diferente a un canal a otro ... con cascos tal vez sí.

    Bueno, que le jorobo el hilo a Input.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo sinceramente y lo digo totalmente en serio, es que eso no es debido a que suenen igual, sino que nuestra capacidad auditiva y recordatorio dura apenas unos segundos y cuando estás oyendo el segundo pasaje, o pista, ya no recordamos si la anterior escucha sonaba, mejor, peor o igual.

    Cuando interviene otro sentido, en este caso la vista, son dos de nuestros sentidos trabajando juntos dando información a nuestro cerebro y es por eso que resulta más fácil decidir cual nos gusta.

    Cuando el oído se queda solo, cuando llevamos toda la vida sumando información de los 5 sentidos, entonces nos perdemos.

    Esta prueba seria más real hacerla un ciego, acostumbrado a solo procesar datos del oído, pero claro no es plan de buscar voluntarios ciegos para demostrar mi teoria.
    Opino lo mismo.

    Hacerle pruebas a puro ciego, a aquéllos que han agudizado el sentido auditivo.

    La vista igual nos engaña con imágenes fijas, en movimiento.

    Claro que también creo en la sugestión.


    Así como en lo que ya dijo Deboi, el estado de ánimo igual influye.


    Bueno, a pesar de todas las opiniones, yo disfruto como enano mi sistema, no tendré lo mejor, pero tampoco lo peor.


    Estoy empezando el camino que muchos de ustedes ya recorrieron; ahora sí puedo decir que estoy a gusto con el equipo, ya nocme falta añadir nada.


    Dentro de unos 15 años estaré cambiando de equipo estéreo, el de cine en unos 5 o menos.

    Con el tiempo empezaré en el mundo de las ecualizaciones.

    Saludos.

  11. #11
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Con el tiempo empezaré en el mundo de las ecualizaciones.

    Saludos.
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  13. #13
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    Lo que hay que tener es paciencia, pero el resultado vale y mucho la pena

    Un saludete
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  14. #14
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.
    Arrepentirme no creo, también quiero tener la experiencia de haber escuchado el sonido tal cual la brindan los equipos.

    Ya pasé de escuchar música de un receptor a un equipo estéreo, y el cambio fue muy notorio.

    Si no distingo esos cambios no podré valorar las virtudes de una buena ecualización.



    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    Todo cambio considero que es propiciado por nuestra insatisfacción con el sonido; eso fue lo que me motivó a comprar nuevos equipos, no estaba satisfecho con la calidad musical que me da el receiver.

    Me considero malísimo para ecualizar, con las 3 bandas ya no sé ni qué hago .

    Entraré en ese mundo por curosear (al menos así lo veo ahora); por otro lado, creo que para hacerlo se necesita de usar una pc o lap como reproductor y eso es algo que no me llama la atención por el momento.

  15. #15
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.
    Sin duda.
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