Ayuda crossover LFE+main, filtros en altavoces delanteros Marantz sr1607

Iniciado por Deboi

Audyssey no elige los crossovers, lo que hace es informar al AVR cuando detecta una caída pronunciada en la respuesta. Después éste elegirá el crossover según sus propias reglas (que en realidad sólo es una ponerlo lo más abajo posible). Por lo tanto el crossover que nos deja ni mucho menos tiene por qué ser el mejor (si tenemos el Audyssey Pro-Kit etonces sí elegiría el que diera la respuesta más uniforme). Para poder elegir el mejor crossover no queda más remedio que medir externamente.

Cuando subimos manualmente el crossover lo que hacemos es aumentar la zona de influencia de los filtros del sub y disminuir la de los filtros del altavoz.

Hola, tengo entendido que nuestra percepción de la no-direccionalidad de las frecuencias graves más bajas (que se produce porque nuestro cerebro no es capaz de interpretar la posición de la fuente sonora, porque digamos que ambos tímpanos son estimulados a la vez y de la misma forma). Entonces, si cambiamos el crossover para que los graves a partir de, en mi caso 40hz, salgan por el subwoofer y no por los frontales, no podríamos diferenciar la procedencia, no? Entonces da lo mismo que salgan por el sub o por los frontales, de hecho, seria mejor que salgan por el subwoofer, que en mi caso maneja mejor los subgraves que los frontales que tengo, que solo llega a los 32hz y el sub que tengo llega a 19hz.

Ademas, si haces un cambio en la configuracion que arruine o afecte de manera negativa la calibracion de Audyssey por defecto se deshabilitan las funciones de MultEq, Dynamic Eq, etc y esto no pasa por cambiar el crossover de los frontales...

En teoría no somos capaces e detectar direccionalidad en las frecuencias inferiores a 80 hz (puede que incluso más, 90 o 100 hz), por lo tanto un crossover en 80 hz o inferior debería ser "seguro" en ese aspecto. Normalmente, un buen sub está mejor preparado para enfrentarse a esas frecuencias que unos altavoces (aunque bajen mucho), además el AVR lo agradecerá al trabajar así más desahogado.

A partir del valor que nos dejó el AVR en la calibración, cambiar el crossover (subirlo) no afecta pero sí bajarlo, es decir, si el AVR nos dejó un crossover de 60 hz podremos subirlo manualmente sin problemas pero si lo bajamos a 40 hz la franja entre 40 y 60 hz quedará sin ecualizar.

Iniciado por Deboi

En teoría no somos capaces e detectar direccionalidad en las frecuencias inferiores a 80 hz (puede que incluso más, 90 o 100 hz), por lo tanto un crossover en 80 hz o inferior debería ser "seguro" en ese aspecto. Normalmente, un buen sub está mejor preparado para enfrentarse a esas frecuencias que unos altavoces (aunque bajen mucho), además el AVR lo agradecerá al trabajar así más desahogado.

A partir del valor que nos dejó el AVR en la calibración, cambiar el crossover (subirlo) no afecta pero sí bajarlo, es decir, si el AVR nos dejó un crossover de 60 hz podremos subirlo manualmente sin problemas pero si lo bajamos a 40 hz la franja entre 40 y 60 hz quedará sin ecualizar.

Exacto. A mi me funciona muy bien usar crossover de 40hz en los frontales. Los graves a los que llega mi subwoofer Energy s12.3 son superiores a los que llegan los frontales Klipsch rp-280f... y como dices, el AVR trabajar así más desahogado al no tener que reproducir con los frontales frecuencias tan bajas, que son las que mas potencia necesitan. Mi AVR nr1607 esta muy justo en potencia...

Que bien te explicas Daboi, da gusto. Se aprende mucho contigo.
Mis frontales teóricamente bajan hasta 37, el central hasta 60 y los surrounds hasta 65 hz y Audyssey siempre me los deja en 40/60/60 vamos, que lo clava (salvo en el inevitable caso de los surrounds que las frecuencias entre 60-65 no las reproducirá). Y yo, posteriormente y haciendo caso a las recomendaciones por aquí leídas, lo pongo manualmente en 60/80/80 es decir, subo un poco los filtros, como dice Deboi no pasa nada por subirlos, así hago que el SW se gane el sueldo y trabaje un poco más, en un rango más amplio de frecuencias, que para eso es un altavoz dedicado específicamente a dichas frecuencias.
Esta es la teoría, otra cosa es que mi oido note la diferencia entre el filtro a 40 u 80, que no es el caso

Iniciado por Ramnus

Que bien te explicas Daboi, da gusto. Se aprende mucho contigo.
Mis frontales teóricamente bajan hasta 37, el central hasta 60 y los surrounds hasta 65 hz y Audyssey siempre me los deja en 40/60/60 vamos, que lo clava (salvo en el inevitable caso de los surrounds que las frecuencias entre 60-65 no las reproducirá). Y yo, posteriormente y haciendo caso a las recomendaciones por aquí leídas, lo pongo manualmente en 60/80/80 es decir, subo un poco los filtros, como dice Deboi no pasa nada por subirlos, así hago que el SW se gane el sueldo y trabaje un poco más, en un rango más amplio de frecuencias, que para eso es un altavoz dedicado específicamente a dichas frecuencias.
Esta es la teoría, otra cosa es que mi oido note la diferencia entre el filtro a 40 u 80, que no es el caso

En realidad los altavoces una vez ubicados en sala pueden bajar algo más de lo que indican sus especificaciones (sobre todo si están pegados a una esquina o pared) por lo que no es extraño que el AVR a veces deje cortes más bajos que la teórica respuesta del altavoz.

Sí, pero yo no me refiero a la direccionalidad del sonido sino al volumen.
Aunque por debajo de una frecuencia determinada (por ejemplo 80 Hz) no sepamos de dónde viene exactamente el sonido. Sí que lo percibiremos más alto si el volumen es mayor y más bajo, si es menor. Y eso si que tiene que ver con la ubicación e los altavoces y, por supuesto del subwoofer, así como de la posición relativa del oyente respecto de ellos.
Un mismo sonido emitido por el subwoofer (misma frecuencia y volumen), podemos percibirla hasta 10 o 12 dbs más alto en función de dónde nos ubiquemos nosotros (o, a sensu contrario, done ubiquemos el sub).
Repito lo que decía el otro día. Mi altavoz frontal, al pasar Audyssey, rebaja las frecuencias bajas ostensiblemente porque, con toda seguridad, su proximidad a la pared me crea una bola de graves que es preciso acotar.
Audyssey me pone los frontales en Large y, por tanto no manda nada al sub, pero si pongo un corte en 60 o 80 Hz esas frecuencias las estoy mandando al sub que, ubicado como está en un lugar donde no existe ese problema de bola de graves, me ofrece un resultado mucho más bajo en volumen.
Por tanto, la cuestión no es sólo si al cortar en determinada frecuencia, el sub me da mejor o peor resultado que los frontales al ser un altavoz específico, sino que el balance global puede ser completamente diferente al incrementarme o disminuirme el volumen de las frecuencias bajas según sean reproducidas por el frontal o por el sub.

En el punto de escucha debería sonar igual las frecuencias enviadas al sub que las frecuencias si se quedan en el altavoz. Lo que se manda al sub queda ecualizado en el sub que es donde tiene que ser (no se mandan las frecuencias desviadas con la eq del altavoz) . Si se oye distinto es porque el nivel del sub no quedó igual que el de los altavoces o que se produzca una cancelación o realce al estar cortadas. Habría que medir para ver lo que pasa exactamente.

Iniciado por Deboi

En el punto de escucha debería sonar igual las frecuencias enviadas al sub que las frecuencias si se quedan en el altavoz. Lo que se manda al sub queda ecualizado en el sub que es donde tiene que ser (no se mandan las frecuencias desviadas con la eq del altavoz) . Si se oye distinto es porque el nivel del sub no quedó igual que el de los altavoces o que se produzca una cancelación o realce al estar cortadas. Habría que medir para ver lo que pasa exactamente.

Pues debe ser alguna cancelación. El volumen del sub es correcto. Con sonometro lo he podido comprobar pero en stereo, para apreciarlo mejor, en cuanto cambio los frontales de Large a Small, gana bastante en nitidez y agudos pero se puerde mucho de bajo, cuando, en principio lo contrario seria lo esperable.
Es mas, el efecto de cambiar el corte (40, 50 u 80 Hz) es distinguible pero ni de lejos tan notorio como cuando cambio los frontales de large a small para que funcione el sub.
Si, además dw Aydyssey activo la eq dinamica la diferencia ya es abismal.