Comparativa av denon x4000 (2014) vs stereo technics su-vx800 (1991)

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

Iniciado por Gabriel vazquez

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

No dudo en absoluto que el arcam tenga mayor potencia y mejor sonido que el denon, tampoco son de la misma gama.
Ahh según leo en las características , tiene menos watios que el mío , el mío suena igual o mas , el transformador toroidal que monta es de adorno , jajajajaj.

Saludos

Iniciado por Gabriel vazquez

Pues eso mismo
Yo simplemente alucino cuando alguien dice que dos aparatos ya sean etapas amplis o av de la gama que sean suenan indistinguibles....
Parece un cachondeo todo

Un av de gama media no tiene musculo para mover bien unos altavoces y puntoo
Da igual la ecualizacion que le pongas

El arcam que tengo suena mucho mejor que el x4000 que tenia, tanto en cine como en musica y he notado mucha diferencia
Y como dije son 125 watios frente a 75
Pero el arcam lleva un toroidal de 1500 watios de consumo
Y creo q influira en algo no xd

"Cachondeo" es cuando en blind test riguroso los que perjuran notar diferencias entre ciertos aparatos no dan ni una... ni siquiera en los que sí la hay sólo de MUUUUY sutiles (que en blind test en cambio sí solemos detectar los que afirmamos que la mayoría e amplificadores suenan prácticamente indistinguibles).
Y hablo por experencia propia bajo blind test con numerosos probadores


Un saludete

Mira yo vi un arcam como el mio mover unas kef reference de 20.000 euros, estamos hablando de unas cajas de 60 kilos de peso cada una o mas y 3 conos de 10 pulgadas cada columna
Aquello sonaba como los angeles, una pegada brutal, de hecho viendo un concierto de adele parecia q estaba en 5.1 y en realidad esaban sonando las dos columnas solo

Un pioner o un denon de 300 eurillos mueve esas cajas y las hace sonar igual de bien que el tope de gama de arcam???

Venga yaaaaaa!!!!!!!

No hay peor ciergo que el que no quiere ver, en este caso sordo que no quiere oir.

Y ojo lo dice uno que no nota diferencia de su hifi philips estéreo de 1990 con cajas B&W de 1990 de 50.000 ptas de 1990 y su Sony 5.1 del 2002 con cajas JBL E30 de menos de 300€

Iniciado por ManuelBC

No hay peor ciergo que el que no quiere ver, en este caso sordo que no quiere oir.

Y ojo lo dice uno que no nota diferencia de su hifi philips estéreo de 1990 con cajas B&W de 1990 de 50.000 ptas de 1990 y su Sony 5.1 del 2002 con cajas JBL E30 de menos de 300€

Entonces tu estas dentro de ese "dicho" con nostros tambien

Iniciado por Taboadax

Entonces tu estas dentro de ese "dicho" con nostros tambien

Con la diferencia (enorme diferencia) de que Manuel está abierto a opiniones contrarias, a experiencias contrarias y a vivencias contrarias a la suya. Creo que entiende que no todos los sistemas son iguales y no todas las personas son iguales. Puede haber mucha variación entre su sistema y el de otra persona... o, hilando más fino, entre sus oidos/exigencias que entre los de otra persona. En denifinitiva, que cuenta su experiencia con sinceridad pero respeta la sinceridad de los demás sin dejar entrever que él es el único que posee la razón absoluta. O no?

Iniciado por Keef

Con la diferencia (enorme diferencia) de que Manuel está abierto a opiniones contrarias, a experiencias contrarias y a vivencias contrarias a la suya. Creo que entiende que no todos los sistemas son iguales y no todas las personas son iguales. Puede haber mucha variación entre su sistema y el de otra persona... o, hilando más fino, entre sus oidos/exigencias que entre los de otra persona. En denifinitiva, que cuenta su experiencia con sinceridad pero respeta la sinceridad de los demás sin dejar entrever que él es el único que posee la razón absoluta. O no?

Que si keef cada uno tiene su punto de vista y no voy a decirle "tonto" por compartirlo pero hay que hacer tantas cosas bien para comprarar adecuadamente 2 equipos que a menos que se haga en una prueba controlada por agentes externos estamos sesgandola. Y por cierto te estas tomando la libertad de poner en mi boca cosas que no son así.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

No hay peor ciergo que el que no quiere ver, en este caso sordo que no quiere oir.

Y ojo lo dice uno que no nota diferencia de su hifi philips estéreo de 1990 con cajas B&W de 1990 de 50.000 ptas de 1990 y su Sony 5.1 del 2002 con cajas JBL E30 de menos de 300€

Iniciado por Taboadax

Entonces tu estas dentro de ese "dicho" con nostros tambien

Eso parece. Lo mejor de los blind test con conmutación instantánea es que te quitan de sopetón las diferencias milagrosas y además es la metodología más eficaz para detectar las diferencias más sutiles (cuando en realidad las hay).


Un saludete

Iniciado por Taboadax

Entonces tu estas dentro de ese "dicho" con nostros tambien

Keef lo ha explicado perfectamente, por eso insistía en lo que yo tengo es de 1990 y 2002 y gamas similares, gamas medias. Por experiencia de otros compañeros, en equipos actuales y de gamas superiores la cosa cambia, y yo no tengo porque dudar de su palabra e incluso estar convencido que es así y si yo cambiase hoy por un AVR de gama media o de acceso, un Yamaha RX V477 o Denos X1100, me arrepentiría y es por eso que no cambio de momento.

Iniciado por ManuelBC

Keef lo ha explicado perfectamente, por eso insistía en lo que yo tengo es de 1990 y 2002 y gamas similares, gamas medias. Por experiencia de otros compañeros, en equipos actuales y de gamas superiores la cosa cambia, y yo no tengo porque dudar de su palabra e incluso estar convencido que es así y si yo cambiase hoy por un AVR de gama media o de acceso, un Yamaha RX V477 o Denos X1100, me arrepentiría y es por eso que no cambio de momento.

Yo creo que nadie duda que kaos encontrara diferencias, porque es fácil encontrarlas(basta que el pote se desvíe 0.5db). Pero es que para hacer una comparativa y poder concluir ciertas cosas hacen falta otros medios y metodologías muy concretas pues a medida que nos alejemos es muy fácil notar diferencias como ya he puesto arriba.

Creo que os equivocáis al poner en ciertas bocas que no se sabe respetar la opinión de la gente, porque la opinión es eso, algo totalmente subjetivo y dista mucho de demostraciones rigurosas con base científica. Quien quiera creer en unos u otros que haga lo que le venga en gana, pero ni unos tienen por que dejar de exponer sus experiencias ni otros de exponer las suyas. Lo que no veo bien es intentar avalar en base a opiniones lo contrario que se demuestra de forma objetiva. Aunque claro, es la única forma de hacerlo.

Para el que quiera un poco de lectura curiosa(si, ya se keef que le pondrás pegas ): Molingordo 2004


Y ya por aportar una experiencia subjetiva mas: he escuchado previo+ampli de audio research(que nuevo creo que sale por encima de 12.000€) y luego mi onkyo 608 con las mismas cajas y con toda la pena del mundo(por la hospitalidad de enrique) no supe apreciar ni un matiz que me hiciera decantarme por ninguno. Y precisamente no me considero sordo, aunque ya quisiera yo las orejas de mas de uno de aquí


Saludos


P.D: Por cierto ya que os va eso del consumo máximo de un ampli(que poco tiene que ver con la cantidad/"calidad" de vatios suministrados) mirad el "bichito" que alimenta mis HUM:

Iniciado por Gabriel vazquez

Mira yo vi un arcam como el mio mover unas kef reference de 20.000 euros, estamos hablando de unas cajas de 60 kilos de peso cada una o mas y 3 conos de 10 pulgadas cada columna
Aquello sonaba como los angeles, una pegada brutal, de hecho viendo un concierto de adele parecia q estaba en 5.1 y en realidad esaban sonando las dos columnas solo

Un pioner o un denon de 300 eurillos mueve esas cajas y las hace sonar igual de bien que el tope de gama de arcam???

Venga yaaaaaa!!!!!!!

Pues un avr no, pero una etapa pro de 300 eurillos si.

Kaos, yo creo que la única diferencia que has encontrado entre el denon y el technics ha sido gracias a la mayor potencia de éste último.
Si le pones una etapa pro (la más barata que encuentres) a la salida de previo del denon y pasas el audisey verás como se queda el technics a la altura del betún en cuanto a calidad y potencia de sonido.

Iniciado por osomohoso

Si le pones una etapa pro (la más barata que encuentres) a la salida de previo del denon y pasas el audisey verás como se queda el technics a la altura del betún en cuanto a calidad y potencia de sonido.

Pues yo lo dudo mucho. El previo es una parte muy importante y definitiva a la hora de proporcionar un sonido determinado.

Por otra parte, claro que una etapa Pro de 300 euros mueve unas cajas dificiles con soltura, pero a una etapa de 300 eurillos empieza a sumarle todos los componentes de más hasta convertirla en un AVR de 7 canales y luego vemos el precio final. Lo mismo nos vamos al precio de un AVR Arcam.

Saludos

Iniciado por Keef

Por otra parte, claro que una etapa Pro de 300 euros mueve unas cajas dificiles con soltura, pero a una etapa de 300 eurillos empieza a sumarle todos los componentes de más hasta convertirla en un AVR de 7 canales y luego vemos el precio final. Lo mismo nos vamos al precio de un AVR Arcam.

Eso si que lo dudo yo mucho ...

Un avr de alta gama de arcam (que es de lo que se ha hablado aquí), 5.000 de vellón...
Arcam FMJ AVR750
Empieza a sumarle etapas de 300€ a un avr corriente y moliente con salidas de previo haber si llegas a esos 5.000.
Yamaha RX-V777
the t.amp TA1400 MK-X - Thomann España

Podremos llenar cien paginas discutiendo sobre la calidad de un conjunto u otro, que habría que verlo/oirlo, pero discutir el precio cuando es algo tan evidente ..

Hombre, era una forma de hablar. De todas formas, creo que estamos hablando de un Arcam AVR380:

Arcam FMJ AVR380

Incluso, uno de gama superior (descatalogado) te sale por un precio bastante más módico y es una gran alternativa:

Arcam FMJ AVR400

Y, efectivamente, no es lo suyo discutir el precio... sino la calidad.

Saludos