Comparativa av denon x4000 (2014) vs stereo technics su-vx800 (1991)

Esta del 2008 parece fue divertida, según comento Alf en matrixhifi tras el regreso del Cortijo del Tájar (en este cas enrte fuentes muuuuuuuuuuy dispares de precio:

Bueno, ya de vuelta del Cortijo de Tájar, donde hemos disfrutado de un fin de semana con los amigos, los de siempre y los nuevos.

Sanco muchas gracias por currártelo. Ha estado fenomenal.

Respecto de los temas audiófilos, pues multitud de pruebas con distintos altavoces que se han llevado por allí. La charla técni sobre el DRCoP a cargo de su autor, pues insuperable, y los resultados de su aplicación sorprendentes, como ya algunos sabíamos.

Pero es que el DRC no termina ahí, ahora va mucho mas allá, con la implementación de un nuevo módulo el ambiophonic, cuyos resultados hay que "verlos" para creerlos: A C O J O N A N T E.

Y que no falte pruebita ciega, mas de 20 incautos probadores intentaron diferenciar un Mark Levinso de un DVD portátil Axom y ni flores, vamos lo normal.

Así que un fin de semana inolvidable.

Saludos

Alf

Aquí otro escrito del evento por Boltzmann:

Me he pasado por forodvd a leerlo y he visto lo del 8 de 10 de un probador.

Yo creo que conviene dejar claro allí que eso es algo perfectamente compatible con el azar.

Si bien la probabilidad de que un solo sujeto obtenga 8 o más aciertos al azar sobre una serie de 10 es del 5,46%, si sometes a 20 personas a esa prueba es perfectamente normal que, también al más puro azar, al menos uno de esos veinte obtenga un resultado de ocho o más aciertos. Exactamente, la probabilidad de que entre veinte personas al menos uno de ellos obtenga ese resultado mínimo es del 67,5%. Más de 2/3. Lo raro habría sido que ninguno hubiera logrado a ese resultado.

Llevado a la Ruleta Rusa, la probabilidad de que te mates con un único intento de disparo es sólo del 16,7% (1/6, suponiendo que el tambor del revólver es de seis balas), pero al cuarto intento, uno por persona y haciendo girar el tambor en cada intento, la probabilidad de que se produzca al menos un muerto es ya superior a 1/2 (51,77%). Con sólo seis intentos lo sorprendente sería ver a todos vivos (66,51%).

En resumen, la probabilidad de que ni uno sólo de esos veinte probadores, tirando monedas para responder, tuviera 8 o más aciertos es más o menos la misma de que seis tíos sigan todos vivos después de que cada uno haya hecho un intento de disparo con un revólver cargado con una bala (en un tambor de seis) haciendo girar el tambor en cada intento: aproximadamente 1/3. El caso es que con 13 o más probadores ya debes apostar a que habrá un "Lucky" entre ellos...

Que el muerto fuera Lucky, el sheriff más feliz y rápido de la red, sólo prueba que usa un seudónimo adecuado.

Veinte no son muchos pero existe una manera bastante elegante de probar que allí sólo hubo azar. Saca la distribución de aciertos y si el resultado se parece, más o menos, a una campana como esta:

ImagenImagen


quedará demostrado el azar. Lucky incluido.

Un saludo.

PS: ¿Quién fue "Papá Pitufo"?

matrixhifi.com • Ver Tema - "Molingordo" en Granada ¿Te apuntas?

ja,ja,ja


Un saludete

Iniciado por atcing

Pues no es lo que yo tengo entendido: Muéstrame el enlace donde en una comparativa ciega rigurosa de las que se realizaron alguien acertara 9 de 10 (que es lo mínimo necesario para garantizar estadísticamente una diferencia detectada); 8 de 10 significa estadísticamnete estar al borde de apreciarla o no (y se ha de repetir la prueba); menos de 8 significa estadísticamente resultado aleatorio (es decir, incapaz de detectar diferencias).


Un saludete

Me refiero a la prueba de mis cajas, se midieron mis cajas , sub y las pro 838 que uso como central.
Referente a pruebas ciegas intentando igualar volumen , para mi es imposible, no conozco monitor que sea capaz de dar el volumen que yo exijo, para una sala de casi 35m y 4,2m hasta el punto de escucha.

Las mias con 4 drivers de 10" posiblemente no sean la perfeccion en graficas, pero te ponen los pelos de punta sonando un buen tema de AC/DC.

Iniciado por kaos26

Me refiero a la prueba de mis cajas, se midieron mis cajas , sub y las pro 838 que uso como central.

En cajas es otra historias; si no igualas curva en toda la banda completa con mucha precisión es imposible no distinguir dos cajas cualesquiera en blind test: evidentemente todas sonarían diferente porque somos muy sensibles a la diferente curva de respuesta que nos llega al punto de escucha... pero eso no te garantiza que no sea fácil que muchas se puedan clonar como para que nadie las distinga una vez igualas dicha curva con la precisión necesaria para punto de escucha.

Eso sí, las mediciones entre dos cajas colocada sen la misma posición en sala y tras igualar las pequeñas desviacones de curva con EQ (a falta de sala anecoica), te dicen perfectamente qué cajas son objetivamente mejores que otras.


Un saludete

La mayoria de equipos hifi de alto nivel, siempre me los muestran con las tipicas musicas de prueba y a un volumen de risa para mi, reconozco que son amigos de mis padres , gente que ha pasado los 60 años.

Por ese motivo que cada persona necesita un altavoz diferente, si no fuera por la estetica, tengo claro que mi sonido ideal son dos cajas pro de 15" junto con un buen sub pro de 18", me encantan los conciertos y disfruto con el sonido directo, en esos eventos no destacan por la dulzura y sutileza del sonido, si un sonido potente que te llegue al alma.

Por cierto y hablando de ese blind test entre fuenets; espero que ya hatas asumido esto:

Iniciado por kaos26

Quiza con estas marcas de diseño que comentamos, si ofrezcan algo mas ,para poder comparar.

Todos tenemos claro, que un lector de cd de 3000 euros, no suena tres veces mejor que uno de 1000, en muchas ocasiones incluso nos seria dificil distinguirlos.
Hablando de altavoces de diseño, la diferencia ya es algo visual, nada esoterico ni solo distinguible por graficas y mediciones.

Las personas que compran estos productos, compran un objeto de diseño , añadido el extra que suena musica por el. Nuestro pensamiento es justo al contrario, buscamos la maxima calidad sonora, aun asi he visto algunos montados en salas y el resultado es muy bonito.

saludos

https://www.forodvd.com/tema/136984-...a/index19.html

No es que entre uno de 3000 y otro de 1000 sea difícil distinguirlos... sino más bien que en la mayoría de casos NO se podrían dintinguir... ni siquiera el de 3000 vs un discman de 75 euros... porque ya has visto los resultados que acabo de colgar de "El Cortijo del Tajar".

Ya te dije que es sencillo ir desmitificando el esoterismo y creencias del mundo del hiend

Iniciado por kaos26

La mayoria de equipos hifi de alto nivel, siempre me los muestran con las tipicas musicas de prueba y a un volumen de risa para mi, reconozco que son amigos de mis padres , gente que ha pasado los 60 años.

Por ese motivo que cada persona necesita un altavoz diferente, si no fuera por la estetica, tengo claro que mi sonido ideal son dos cajas pro de 15" junto con un buen sub pro de 18", me encantan los conciertos y disfruto con el sonido directo, en esos eventos no destacan por la dulzura y sutileza del sonido, si un sonido potente que te llegue al alma.

Pues eso: cajas baratas y con woofers gordos que le meten un repaso a de infinitamente más caras de hiend con woofers más perqueñitos a alto SPL.

Lo mismo ocurre con los amplificadores: etapas de pro potentes baratas que dejan en bragas a amplificadores hifi muchísimo más caros de menor potencia real si de verdad nos hace falta mucha potencia.


El hifi es un cuento chino tal y como nos lo venden


Un saludete

Iniciado por kaos26

tengo claro que mi sonido ideal son dos cajas pro de 15" junto con un buen sub pro de 18", me encantan los conciertos y disfruto con el sonido directo, en esos eventos no destacan por la dulzura y sutileza del sonido, si un sonido potente que te llegue al alma.

El mejor recuerdo de un concierto en cuanto a sonido fue uno de los Ramones en el viejo pabellón de los deportes de Barcelona,y otro de Slayer en Vall d'Hebrón,un muro de sonido duro y contundente y a la vez nítido,bufff,conseguir ese tipo de sonido en casa...buenos metros de sala y unas buenas lavadoras JBL hacen falta jejeje.

Un saludo y felices fiestas

Iniciado por zoso68

El mejor recuerdo de un concierto en cuanto a sonido fue uno de los Ramones en el viejo pabellón de los deportes de Barcelona,y otro de Slayer en Vall d'Hebrón,un muro de sonido duro y contundente y a la vez nítido,bufff,conseguir ese tipo de sonido en casa...buenos metros de sala y unas buenas lavadoras JBL hacen falta jejeje.

Un saludo y felices fiestas

Puedes tener el sonido muy similar al de cualquier concierto amplificado en casa simplemente con un sistema 2.X bien configurado, ecualizado (de manera pasiva + activa) con una buena grabación (que en realidad es lo que más limitará el sistema). El único "problema" es mantener el mismo SPLmax... que será mucho más difícil y caro de mantenerlo cuanto más alejemos cajas del oyente.

Un saludete

Iniciado por zoso68

...buenos metros de sala y unas buenas lavadoras JBL hacen falta jejeje.

Un saludo y felices fiestas

Yo estoy mirando como meter los 2 jbl y las behri en el coche, que vamos a levantar las raices de un pueblecito rural de granada :p

Iniciado por atcing

Puedes tener el sonido muy similar al de cualquier concierto amplificado en casa simplemente con un sistema 2.X bien configurado, ecualizado (de manera pasiva + activa) con una buena grabación (que en realidad es lo que más limitará el sistema). El único "problema" es mantener el mismo SPLmax... que será mucho más difícil y caro de mantenerlo cuanto más alejemos cajas del oyente.

Un saludete

El único problema es equalizar al resto de la família y edificio donde vivo jejeje,saludos.

El equipo más potente y directo que he podido escuchar , está compuesto por unas lavadoras poco estéticas B&w 801 s2 , alimentadas por una Yamaha pc9501n, una auténtica bestia .
Si tenéis la ocasión de poder escuchar estas cajas de mas de 20 años , bien amplificadas con sus drivers de 12" , os transportará a la primera fila del mejor concierto que halláis podido asistir .

Lástima que a pesar del tiempo siguen pidiendo mucho por ellas, además de ser muy complicado alimentarlas como necesitan .

Iniciado por kaos26

Si tenéis la ocasión de poder escuchar estas cajas de mas de 20 años , bien amplificadas con sus drivers de 12" , os transportará a la primera fila del mejor concierto que halláis podido asistir .

Lástima que a pesar del tiempo siguen pidiendo mucho por ellas, además de ser muy complicado alimentarlas como necesitan .

Este pollo se las fabricó a lo HUM...

Iniciado por kaos26

El equipo más potente y directo que he podido escuchar , está compuesto por unas lavadoras poco estéticas B&w 801 s2 , alimentadas por una Yamaha pc9501n, una auténtica bestia .
Si tenéis la ocasión de poder escuchar estas cajas de mas de 20 años , bien amplificadas con sus drivers de 12" , os transportará a la primera fila del mejor concierto que halláis podido asistir .

Lástima que a pesar del tiempo siguen pidiendo mucho por ellas, además de ser muy complicado alimentarlas como necesitan .

Las he escuchado bien alimentadas en más de una ocasión. Sonaban igual de bien (o de mal) que cualquier caja tres vías que baje o sistema 2.X que baje, sin pasar por EQ)... o dicho de otra manera, era muy mejorable.

Los mejores sistemas que he escuchado para mi gusto y a SPL muy altos (de tipo directo), han sido sistemas de cajas 2.X BBB (indiferente de la mraca) a alrededor de 1m en salas bien optimizadas (vía ecualizadores potentes + paneles acústicos para dejar la reverb. a mi gusto)


Un saludete

Acting , eres un discutidor Nato, comparar una de tus amadas magnat o behringerr con todas unas señoras 801 es un disparate total .
El spl que alcanzan estas cajas están a una distancia inalcanzable para la mayoría de cajas del mercado, un modelo de referencia de b&w utilizado en estudios profesionales de grabación.
Habrán algunas magnat 2000 en algún estudio de grabación? , sin desprestigiar las magnat.
En algún momento hay q dejar de decir chorradas y asumir la realidad , dime algún modelo que recomiendas capaz de soportar ese spl y con tanta definición . Mi amigo las tiene alimentadas con una etapas a pro Yamaha , capaz de reventar los drivers de la mayoría de cajas del mercado.

Feliz Navidad!!!!!!!!