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Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

  1. #10126
    honorable Avatar de Bodhi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

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    Yo después de llevar entre ayer y hoy muchas horas de pruebas, expongo mis conclusiones.

    El grave como aconseja Manuel, a 120hz y el volumen a 3,5. Queda perfecto. En ningún momento falta ni sobra grave, sobre todo cuando se es generoso con el volumen.

    Las cajas y su corte... Después de muchas pruebas, las he dejado 10hz por encima de lo que dice el fabricante y es como mejor parece que suenan. Si las dejo en fullband como dice audyssey el grave es demasiado y hasta desproporcionado. Si las dejo a 40hz mejoran mucho, pero sigue pareciendo que falta algo en la parte alta del espectro. Si las dejo a 50hz, creo que es donde encuentro el equilibrio perfecto, pues si sigo subiendo el corte, sobre todo a 70 u 80hz, los agudos empiezan a ganar demasiada presencia.

    Entre 50hz y 60hz, no percibo diferencias apreciables. Habrá que seguir probando, a ver si puede mejorarse.
    ManuelBC, Deboi y Anterantz han agradecido esto.

  2. #10127
    especialista Avatar de agranadosg
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por er_piltrafilla Ver mensaje
    a mi no queda claro esto del primer post

    ya que no se mirar a cuanto bajan mis altavoces. segun web de focal pone que mis columnas: low frequency point es 39 hz, es este dato el que debo mirar? Y si es 39, seria correcto cortar a 60?
    el central cc700 me.pone 52, y tb lo tengo con el corte a 60
    Buenas colegui, no te comas el coco con esto, que no vas a notar diferencia "excesiva" como para calentarte la cabeza.

    Haz que lo que te han dicho todos, para cine usa corte a 60 ó 80 en todos y a disfrutar. LFE sólamente, sino vas a duplicar graves entre todos los altavoces y sub. Además que te irá más desahogado el AV, evitarás que te haga cosas raras los altavoces por no llegar a ciertas frecuencias y exceso de pote.
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.
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  3. #10128
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por er_piltrafilla Ver mensaje
    Gracias Manuel y dacres. Por partes,
    Manuel, entonces si o si solo lfe (sin main) y pruebo ponieneo en large los 3 fontales a ver que tal o los dejo en small?
    Dacres, a 80 el central CC700 te refieres?
    En principio me refería a todos.
    No sé si habrá cambiado algo, pero hace 20 años leía que las frecuencias por encima de 80 Hz en un subwoofer podía llegar a distinguirse que venían de él contra más alto se pusiera el corte. Por eso aconsejaban ponerlo al menos en ese punto a partir del cual, hacia abajo, no sucedía.

    Luego estará en el sub, el control del altavoz por el ampli, como se configure y se pueda integrar con los demás, la sala, etc.
    También es cierto que yo me tuve que conformar pues el Yamaha tiene un corte fijo de 90 Hz que más o menos cumple aquella norma.
    Los amplificadores que usáis ahora permiten ajustarse mejor y bajar hasta donde queráis, pero sigo viendo el riesgo que comentan de perderse algo por ponerlo demasiado bajo sin tener frontales todo rango.

    Al final es como todo, al gusto diga lo que diga Audyssey.
    Deboi ha agradecido esto.
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  4. #10129
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    El tema subwoofer es inacabable.
    Mi relación con el sub es amor/odio a tiempo compartido.
    No tengo buen oído, pero con esas frecuencias bajas soy sencible en extremo.
    Todavía no me convence el cortar cajas MUY BUENAS que bajan a 50 ( y en sala con su compañera bajan aún más).
    Columnas de 1,000€ cortadas a 60hz?
    Le quitamos toda la personalidad a esa caja... le robamos la identidad.
    Y cuánto más arriba cortamos el subwoofer más empastamos de graves toda la sala, porque un subwoofer es eso y cómo el alacrán nos va a picar en medio del río. Sin mencionar los problemas de fase que cada vez necesitamos sistemas más avanzados de calibración.
    Yo he encontrado mi sonido en full range y sub muy abajo, 45 hz aprox. Mantengo a la bestia maniatada.
    Xauen y Capoeira han agradecido esto.

  5. #10130
    especialista Avatar de agranadosg
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Al final como todo es probar y quedarte lógicamente con lo que más nos guste, que aunque haya regla escrita no hay que seguirla al pie de la letra así porque sí.

    Yo me me llevé mucho tiempo con todo en full Range, porque así lo dejaba Audyssey y me gustaba bastante, pero sigo pensando que un (o dos) buen sub puede mejor con esas frecuencias y aunque las cajas sean de cierto nivel económico no quita que trabajen de mejor manera con 20hz por encima de su tope mínimo.

    Al final se ha repetido mil veces, que un corte a 40 para una caja que baje a 30 es prácticamente un fullband.
    Ni vas a menospreciar el valor de la caja por llevarla cortada.

    Todo esto hablamos siempre en cine.
    Xauen, Deboi, Capoeira y 3 usuarios han agradecido esto.
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  6. #10131
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pues si que es una buena solución para colocar el central sobre el mueble sin colgar la TV a la pared. Gracias

    No se ve muy bien pero para que os podáis hacer una idea. La base de cristal por delante del mastil es exactamente el ancho de mi QA3090c.

    Por cierto, acabo de poner el Jamo J10 que me acaba de llegar hoy!!!

    ManuelBC ha agradecido esto.

  7. #10132
    honorable Avatar de Bodhi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    El tema subwoofer es inacabable.
    Mi relación con el sub es amor/odio a tiempo compartido.
    No tengo buen oído, pero con esas frecuencias bajas soy sencible en extremo.
    Todavía no me convence el cortar cajas MUY BUENAS que bajan a 50 ( y en sala con su compañera bajan aún más).
    Columnas de 1,000€ cortadas a 60hz?
    Le quitamos toda la personalidad a esa caja... le robamos la identidad.
    Y cuánto más arriba cortamos el subwoofer más empastamos de graves toda la sala, porque un subwoofer es eso y cómo el alacrán nos va a picar en medio del río. Sin mencionar los problemas de fase que cada vez necesitamos sistemas más avanzados de calibración.
    Yo he encontrado mi sonido en full range y sub muy abajo, 45 hz aprox. Mantengo a la bestia maniatada.
    Muy interesante esto que dices, yo he tenido un dilema importante con esto del fullband, pues además Audyssey así las dejaba. Pero el grave era demasiado y seguramente no sería lo mejor para mis relaciones con los vecinos...
    agranadosg, Capoeira y LEÓN206 han agradecido esto.

  8. #10133
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Puedes dejarlas en full y quitar el +MAIN
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  9. #10134
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    El tema subwoofer es inacabable.
    Mi relación con el sub es amor/odio a tiempo compartido.
    No tengo buen oído, pero con esas frecuencias bajas soy sencible en extremo.
    Todavía no me convence el cortar cajas MUY BUENAS que bajan a 50 ( y en sala con su compañera bajan aún más).
    Columnas de 1,000€ cortadas a 60hz?
    Le quitamos toda la personalidad a esa caja... le robamos la identidad.
    Y cuánto más arriba cortamos el subwoofer más empastamos de graves toda la sala, porque un subwoofer es eso y cómo el alacrán nos va a picar en medio del río. Sin mencionar los problemas de fase que cada vez necesitamos sistemas más avanzados de calibración.
    Yo he encontrado mi sonido en full range y sub muy abajo, 45 hz aprox. Mantengo a la bestia maniatada.
    Te entiendo perfectamente.

    Me pasé años peleando conmigo mismo en dejarlas en GRANDE o a lo sumo en PEQUEÑAS cortadas a 40 hz para acabar hoy rumiando si las corto a 80 hz

    Me niego ... me niego .... seguiré a 60 hz y quizás vuelva a los 40 hz
    agranadosg, Xauen, Deboi y 3 usuarios han agradecido esto.
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  10. #10135
    honorable Avatar de Bodhi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Puedes dejarlas en full y quitar el +MAIN
    Yo tengo un Onkyo 875 y en mi caso el sub no da esa opción. En otro apartado se puede poner sub thx o algo así, pero esto no lo he investigado. Ahora mismo las he dejado en 50/60/80 y el fabricante dice que son 39/50/70.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  11. #10136
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Siempre va a haber un dilema a la hora de cortar unos altavoces. Hace años no se usaba sub pero poco a poco la cosa va cambiando, el sub aporta varias ventajas, el único inconveniente que tiene es que la integración en ocasiones no es sencilla.

    Las ventajas más destacables son:

    - Mayor extensión por abajo, es decir, abarcaremos un mayor rango de frecuencias.
    - Menor distorsión en su rango de frecuencias.
    - Más "Headroom" o margen. Un buen sub llevará un potente amplificador controlado por el DSP capaz de entregar la potencia necesaria, sobre todo en los "picos" en esas frecuencias complicadas.
    - Los altavoces y sobre todo el AVR o amplificador trabajará mucho más desahogado, al no tener que lidiar con frecuencias problemáticas, las que suelen poner en aprietos a los equipos.
    - Como los subs son independientes de los altavoces podremos ubicarlos buscando la mejor respuesta pre-EQ en graves sin interferir con los altavoces. Es muy complicado que una buena ubicación de los altavoces, teniendo en cuenta la imagen y escena sonora, coincida con una buena ubicación para su respuesta en graves.
    - El uso de múltiples subs es un método muy efectivo para lidiar con los modos de la sala en su rango de frecuencias y ayudarán a bajar el tiempo de reverberación.. Los paneles acústicos y trampas de graves normalmente tienen un efecto limitado en esas frecuencias (más limitado o nulo cuanto más bajas sean).
    dacres, agranadosg, ManuelBC y 4 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  12. #10137
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Yo tengo mis cajas en lfe+ main, y es una maravilla, nada de aberraciones. Suena fantástico en cine y con música. Los frontales no los tengo cortados, el central no recuerdo. Las cajas son unas Infinity alpha 50.

  13. #10138
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por axnxa Ver mensaje
    Yo tengo mis cajas en lfe+ main, y es una maravilla, nada de aberraciones. Suena fantástico en cine y con música. Los frontales no los tengo cortados, el central no recuerdo. Las cajas son unas Infinity alpha 50.
    que volumen sueles usar? has medido con sonometro cuantos db tienes en el punto de sala?

    yo lo tengo claro en full range en musica esta bien porque vas controlando el driver a cierto volumen porque una canción suele llevar misma melodia,pero en cine donde hay patadas,explosiones,voces,tiros etc...los driver se mueven bastante y eso si le sumas un alto spl puedes llegar a joderlo por sobrexcursión!

    yo cine small y 80hz las cajas suelen tener 100/150w rms las gamas normales en cuanto te pases un poco empiezan hacer cosas raras y para que querer buscar extensión con una caja si tienes un subwoofer que va sobrado?

    el subwoofer siempre se suele buscar que sobre en sala mejor que falte
    axnxa, agranadosg y Xauen han agradecido esto.

  14. #10139
    Iniciado Avatar de Urgo
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Bodhi Ver mensaje
    Yo tengo un Onkyo 875 y en mi caso el sub no da esa opción. En otro apartado se puede poner sub thx o algo así, pero esto no lo he investigado. Ahora mismo las he dejado en 50/60/80 y el fabricante dice que son 39/50/70.
    Pues el "sub THX" que nombras, por la norma, será seguramente una distribución multicanal con sw y todas las cajas en small cortadas a 80Hz o similar
    Imagen: Lg 55C9. Epson EMP-TW600.
    AV: Marantz SR8015. Ampl: Nord Three Purifi (3x 1ET400A).
    Repr: Oppo 203. HTPC Beelink GT-X (4k, MadVR, JRiver MC) + DAC Topping D90MQA. Audio-Technica AT-LP120x. PS3. Qnap TS-453A.
    Altavoces, configuración 7.2.4: Monitor Audio Silver RS8 y RS-LCR (frente), RS6 y RS1 (surround), 2x SVS SB1000 (sw), 4× Polk Audio OWM3 (alt).

  15. #10140
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR5010/11, SR6010/11, SR7010/11

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    que volumen sueles usar? has medido con sonometro cuantos db tienes en el punto de sala?

    yo lo tengo claro en full range en musica esta bien porque vas controlando el driver a cierto volumen porque una canción suele llevar misma melodia,pero en cine donde hay patadas,explosiones,voces,tiros etc...los driver se mueven bastante y eso si le sumas un alto spl puedes llegar a joderlo por sobrexcursión!

    yo cine small y 80hz las cajas suelen tener 100/150w rms las gamas normales en cuanto te pases un poco empiezan hacer cosas raras y para que querer buscar extensión con una caja si tienes un subwoofer que va sobrado?

    el subwoofer siempre se suele buscar que sobre en sala mejor que falte
    el xauen casi se queda sin un ojo, de un woofazo en la cara...
    Xauen y Anterantz han agradecido esto.
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