Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Iniciado por Xauen

Porque cada uno intenta imprimir su idea de lo que consideran el mejor sonido en sus productos.

No es ni mejor ni peor, simplemente es diferente (pienso desde mi más profunda ignorancia)

YPAO es un sistema propio, no es como Audyssey o Dirac que son externos y ahí ya entran temas de licencias, compatibilidad y encarecimiento del producto. La marca prefiere seguir con su sistema.

El problema que yo veo es que hasta ahora las comparaciones existentes entre Audyssey y Dirac se basan fundamentalmente en apreciaciones personales, y muchas son de gente que han cambiado de equipo a otro bastante más caro, por lo que la duda del efecto placebo siempre está ahí, pero tampoco existen estudios más convincentes.
La opinión que Dirac es mejor no es del todo generalizada en los foros, también hay descontentos, pero sí parece ser mayoritaria y está bastante extendida, por lo que tendremos que creérnosla, aunque existan bastantes lagunas.

Por ejemplo existen dudas de que esta superioridad de Dirac ocurra en todo tipo de salas o condiciones acústicas, algo que no confirman algunos usuarios que volvieron a D-M y Audyssey entre problemas y dificultades con la calibración o los sw, pero también por repetidos fallos de software, o el menor número de complementos o de rendimiento de estos avr. En este hilo tenemos algunos ejemplos. De momento parece que habrá que esperar a que estas marcas con Dirac mejoren su hardwaee y terminen de depurar el software.

Lo que sí parece más claro, porque se ha confirmado en las mediciones, es que los Denon, además de ser más baratos, aportan un sonido más limpio que la mayoría de estos avr que implementan Dirac, y se supone que esto es lo que interesa. Porque, aunque Dirac sea superior y pueda "enmascarar" en la sala estas deficiencias, siempre estarán ahí, sobre todo cuando subamos el pote o le exijamos más.
¿Merece la pena el sobreprecio de estos AVR por Dirac? Pues no lo sé, parece que para algunos audiófilos así es, para mí desde luego no, pero tampoco lo he probado en mi sala para poder opinar con mayor conocimiento.
En cuanto a los Marantz, todavía tienen que confirmar en sus modelos 2020, la limpieza que han demostrado los Denon, aunque la marca ya ha aportado mediciones muy mejoradas, a ver que dicen las pruebas independientes.

Y al final me salió el tocho.

Iniciado por Urgo

El problema que yo veo es que hasta ahora las comparaciones existentes entre Audyssey y Dirac se basan fundamentalmente en apreciaciones personales, y muchas son de gente que han cambiado de equipo a otro bastante más caro, por lo que la duda del efecto placebo siempre está ahí, pero tampoco existen estudios más convincentes.
La opinión que Dirac es mejor no es del todo generalizada en los foros, también hay descontentos, pero sí parece ser mayoritaria y está bastante extendida, por lo que tendremos que creérnosla, aunque existan bastantes lagunas.

Por ejemplo existen dudas de que esta superioridad de Dirac ocurra en todo tipo de salas o condiciones acústicas, algo que no confirman algunos usuarios que volvieron a D-M y Audyssey entre problemas y dificultades con la calibración o los sw, pero también por repetidos fallos de software, o el menor número de complementos o de rendimiento de estos avr. En este hilo tenemos algunos ejemplos. De momento parece que habrá que esperar a que estas marcas con Dirac mejoren su hardwaee y terminen de depurar el software.

Lo que sí parece más claro, porque se ha confirmado en las mediciones, es que los Denon, además de ser más baratos, aportan un sonido más limpio que la mayoría de estos avr que implementan Dirac, y se supone que esto es lo que interesa. Porque, aunque Dirac sea superior y pueda "enmascarar" en la sala estas deficiencias, siempre estarán ahí, sobre todo cuando subamos el pote o le exijamos más.
¿Merece la pena el sobreprecio de estos AVR por Dirac? Pues no lo sé, parece que para algunos audiófilos así es, para mí desde luego no, pero tampoco lo he probado en mi sala para poder opinar con mayor conocimiento.
En cuanto a los Marantz, todavía tienen que confirmar en sus modelos 2020, la limpieza que han demostrado los Denon, aunque la marca ya ha aportado mediciones muy mejoradas, a ver que dicen las pruebas independientes.

Y al final me salió el tocho.

Primero habría que ver cómo afectan esas calibraciones en los datos, es decir, cuánto empeoran (o no) cada una las mediciones del AVR como las hace Amir (sin calibración). Después a la hora de escuchar los parámetros que más infuyen son la calibración y la potencia (en caso de ser necesaria), marcanrán más la calidad final de sonido que esas mediciones siempre y cuando superen unos mínimos. Al menos Denon en esto parace que cumple, no así otras marcas al menos de momento.

En cuanto a Dirac a mi me parece mejor al menos lo que yo he trasteado (aunque es cierto que no he podido probar la app de Audyssey). Si el nuevo módulo de graves de Dirac funcionara como debiera entonces creo que no habrá discusión posible, ya que actualmente donde es más "débil" es en la gestión de varios subs y al igual que Audyssey en la integración de éstos (o de uno solo) con los demás altavoces del equipo.

Lo que yo veo, sin ánimo de defender a ningún sistema de calibración, es que Dirac está orientado a un público más inquieto y que va a trastear más con las curvas.
Audyssey lo veo más cerrado pero con una pequeña ventana abierta mediante su aplicación, que puedes trastear a grosso modo pero sin poder tocar parámetros "paramétricos" (valga la redundancia)

Me gustaría probar todos los sistemas de calibración que hay peeeeeero con el mismo AVR para descartar posibles diferencias por la posible firma sonora de la marca.
Hoy por hoy eso es imposible, pero quién sabe si el día de mañana alguien saca de manera extraoficial en plan "Sparrow" algún mod/software/historia que permita cargar todos los sistemas sobre una etapa o avr mediante las entradas multichannel.
Ahí se despejarian muchas dudas sobre si lo que manda es la electrónica o el software empleado en la calibración.

Lo que sí tengo claro es que veo sistemas más configurables que Audyssey, pero también tengo claro que Audyssey es mucho más cómodo y con muy buenos resultados para el público que no se quiere complicar la vida.

Iniciado por Deboi

YPAO es un sistema propio, no es como Audyssey o Dirac que son externos y ahí ya entran temas de licencias, compatibilidad y encarecimiento del producto. La marca prefiere seguir con su sistema.

se estais saliendo del tiesto...valoro y mucho que yamaha confie en ypao o audysey en los japos pero que pasa que no pueden invertir o mejorar el sistema de calibración que definen vuestros av?

Donde vamos es que yamaha puede creer que su eq es la mejor del mundo pero cuando miles de personas se quejan de lo mismo es que todos estan locos?

Una cosa es quejarte por lo que la corrinte te lleve y otra distinta es conformarte con lo mismo año tras año sin mejorar nada

Iniciado por ManuelBC

Y porqué crees que siguen con Ypao los mindundis de Yamaha que no tienen ni puta idea de audio?

por que no todo es eq...todo es la EXIGENCIA de cada uno,habra usuarios que prefieran comodidad,prestaciones etc...y que suene un 70% a otros que tengan errores,horas de calibraciones etc.. y creer que has mejorado un 10%.


es cuestión de exigencias

Iniciado por Anterantz

por que no todo es eq...todo es la EXIGENCIA de cada uno,habra usuarios que prefieran comodidad,prestaciones etc...y que suene un 70% a otros que tengan errores,horas de calibraciones etc.. y creer que has mejorado un 10%.


es cuestión de exigencias

No me refiero a usuarios, sino a sus diseñadores, ingenieros y técnicos.

Si que es verdad que hay un estancamiento. Igual que todo se actualiza, ios. Android, firmwares de todo tipo, audyssey y el resto deberían ir sacando actualizaciones. Tanto versiones completas mejoradas como actualizaciones para los equipos que ya tenemos.

Iniciado por Anterantz

por que no todo es eq...todo es la EXIGENCIA de cada uno,habra usuarios que prefieran comodidad,prestaciones etc...y que suene un 70% a otros que tengan errores,horas de calibraciones etc.. y creer que has mejorado un 10%.


es cuestión de exigencias

Pues e elido en avosf y el 3080 ya hubo mejora ,y que los de esta nuevos 2020 va a ver mas aun mejora

no se hasta donde pero esto apunta a buena calibraciones

y si no .... solo tiene la culpa 300 pabos antimode y lo deja de perlas

saludos

La verdad es que no sé como está ahora el tema de Audyssey. Está claro que de momento es propiedad exclusiva del grupo D/M. De hecho la web de Audyssey ya hace años que no dice nada de esa gama de productos. No sé si es propiedad definitiva de D/M, pero creo que sí. La app de Audyssey MultiEQ es de D/M. Y en los AVR de este año ya incluyen más memorias para tener más de un filtro.

Pero Yamaha es un monstruo descomunal. Desde motos hasta altavoces, desde pianos hasta AVRs, pasando por motores para lanchas y equipos acuáticos... Creo que es más fácil enumerar lo que no fabrica que lo que fabrica.


Y si no mejoran Ypao es porqué habrán hecho cuentas y considerarán que no les sale rentable. En España esta afición es un tanto "nicho", pero en los EEUU con casas grandes, y en otras latitudes, mucha gente "menos entusiasta" tiene estos aparatos. Como aquí una minicadena. Y seguro que el porcentaje de los usuarios que son tan "escrupulosos" con estos equipos no es tan alto como nos pensamos.

También hay que tener en cuenta que cuando empezó todo esto seguro que se registraron patentes de como ejecutar e implantar los filtros FIR de bajas frecuencias. Esas patentes caducan a los 20 años si no me equivoco. Es decir, que igual en 5-8 años muchos podrían implementar estas técnicas a menor coste que el actual. Pero tanto Dirac, Arc como Audyssey hay detalles que se guardan.

Quizás en unos años, entre patentes que caducan e imparable abaratamiento del procesamiento digital con calidades más que aceptables, Yamaha decida actualizarse.... O igual cierra la división entera y a otra cosa...

Yo lo unico que veo que tengo un yamaha dsp a-525 de 25 años y tirando como el 1 dia juas

hay queda eso

saludos

Iniciado por michelpladur

Yo lo unico que veo que tengo un yamaha dsp a-525 de 25 años y tirando como el 1 dia juas

hay queda eso

saludos

Y desde la más absoluta ignorancia, en esos aparatos no hay diferencias con los modernos igual que pasa con los avr? No se actualiza tan a menudo?

De las mejoras en la calibración que aporta Dirac, seguro que nos beneficiaremos todos con el tiempo, porque obligará a que los demás se pongan las pilas, aunque parece que esto no es fácil y que no va a suceder tan rápido como deseáramos.

Pero estas pruebas que se están realizando, como las de ASR, contribuirán a ello sin duda, están poniendo en evidencia muchos tejemanejes de las marcas para abaratar costos, o maniobras que son puro marketing y no teníamos ni idea.

Por supuesto estas pruebas nunca serán, o no deberían serlo, el único parámetro para decidir la compra de un avr, será un dato más, siempre existirán otras cuestiones que decidirán nuestra elección final.

Pero en las comparativas, a ninguna marca le gustará ponerse en evidencia y a la cola en cuanto a rendimiento, más cuanto más prestigio tengan o más dinero pidan por su producto, y esto en mi opinión tiene un gran valor y ya ha motivado que algunas marcas como D-M o Emotiva se hayan puesto las pilas para mejorar sus prestaciones, algo que parece que tenían bastante olvidado.

Ojalá que se empiece a mejorar de verdad tanto en calibración como en rendimiento, y que cuando decidamos gastarnos un pastón, tengamos cierta seguridad de en qué nos lo estamos gastando y qué mejoras obtendremos realmente con ello, algo que ahora mismo está en entredicho, y no lo digo por ninguna marca en concreto, porque todas se han ido poniendo en evidencia de alguna u otra forma.

alguien tiene este tema? No lo encuentro por tidal ni spotify