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DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

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  1. #1
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Cuanto más tratada esté la sala, menos trabajo para el sistema de calibración. De todas formas es prácticamente imposible corregir los problemas en las bajas frecuencias (las más problemáticas) únicamente con tratamiento acústico.
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible

  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Yo no pienso igual. Sonido a cueva lo hay en una sala muy desnuda, no en un salón normal lleno con todo su mobiliario. Sin embargo los problemas en los graves los hay en todas las salas y no es sencillo solucionarlos sobre todo si no hay libertad para ubicar cajas y punto de escucha.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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  3. #3
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Yo no pienso igual. Sonido a cueva lo hay en una sala muy desnuda, no en un salón normal lleno con todo su mobiliario. Sin embargo los problemas en los graves los hay en todas las salas y no es sencillo solucionarlos sobre todo si no hay libertad para ubicar cajas y punto de escucha.
    Pineso lo contrario. Graves es extremadamente de solucionar ecualizando y listo, sonido a hueco es imposible sin cambios profundos y las patas de una silla o de una mesa no las disimulan y menos muebles acristalados o llenos de copas (eso sí resuena si hay graves...) lo que ocurre es que a todo te acostumbras...incluso a pensar que se oye bien igualmente

  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Pineso lo contrario. Graves es extremadamente de solucionar ecualizando y listo, sonido a hueco es imposible sin cambios profundos y las patas de una silla o de una mesa no las disimulan y menos muebles acristalados o llenos de copas (eso sí resuena si hay graves...) lo que ocurre es que a todo te acostumbras...incluso a pensar que se oye bien igualmente
    Es cierto, muchas veces pensamos que suena bien porque sencillamente no hemos escuchado lo que realmente suena bien y por lo tanto no tenemos una referencia.

    La ecualización tampoco va a solucionar ciertos problemas con los graves. Es fácil atenuar un pico resonante. Pero mucho más complicado es acabar con un valle profundo en la respuesta o acabar con el "ringing". Aquí es donde entra en juego el uso de varios subwoofers y la óptima ubicación de cajas y punto de escucha, y también el tratamiento específico para esas frecuencias.
    Un salón normal lo que normalmente tiene son objetos que actúan en altas frecuencias y en medias como pueden ser cortinas, alfombras, cojines, etc. No hay nada que actúe en los graves lo único el sofá (dependiendo del material) pero no suele estar en la ubicación donde realmente sería realmente efectivo.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es cierto, muchas veces pensamos que suena bien porque sencillamente no hemos escuchado lo que realmente suena bien y por lo tanto no tenemos una referencia.

    La ecualización tampoco va a solucionar ciertos problemas con los graves. Es fácil atenuar un pico resonante. Pero mucho más complicado es acabar con un valle profundo en la respuesta o acabar con el "ringing". Aquí es donde entra en juego el uso de varios subwoofers y la óptima ubicación de cajas y punto de escucha, y también el tratamiento específico para esas frecuencias.
    Un salón normal lo que normalmente tiene son objetos que actúan en altas frecuencias y en medias como pueden ser cortinas, alfombras, cojines, etc. No hay nada que actúe en los graves lo único el sofá (dependiendo del material) pero no suele estar en la ubicación donde realmente sería realmente efectivo.
    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores

  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores
    También en la mayoría de esas salas los altavoces no estan por ejemplo encajonados en las esquinas, tienen su espacio alrededor, no están pegados a paredes laterales, etc.

    El uso de subwoofers por ejemplo no tiene por qué derivar en una escucha subida en graves ni mucho menos. Lo importante es que estén bien integrados y si usamos varios la respuesta antes de ecualizar tiene más boletos para ser más uniforme que es lo realmente importante y el motivo principal por el cual se usan esas configuraciones de varios subs.
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  7. #7
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

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    Si ya puede ser ya ..pero casualmente cuando voy a salas dedicadas a probar equipos hiend JAMAS veo subwoofers por ningún lado...curioso.
    No puedo estar más de acuerdo con la afirmación que cada uno tiene una opinión concreta de lo que se oye bien o mal y no te digo según la música q oye ..
    También existe gente que con tal que se oiga "tograve" ya es hifi..para gustos colores
    Verdad.
    Lo que "buscamos" es GRAVES.
    DESPUES de unos días con tu reluciente sistema hi fi y muchas horas de punchy music te dedicas a poner música más variada... y bien pronto te cae la ficha que no está sonando bien.... todo retumba y molesta.
    Hay algo que no está funcionando bien ahí.
    Si.... muchos graves.... incluso tu vecino con un micro componente tiene un sonido más placentero.
    Y te dices : "esto es alta fidelidad?"

  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible
    Oíste la mayoria de las salas de usuarios de España?

    Esa afirmación es un poco pretenciosa, no?

    Yo al contrario, estoy seguro que las salas dedicadas y no dedicadas de los usuarios que aquí estamos, se oyen muy bien.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  9. #9
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Oíste la mayoria de las salas de usuarios de España?

    Esa afirmación es un poco pretenciosa, no?

    Yo al contrario, estoy seguro que las salas dedicadas y no dedicadas de los usuarios que aquí estamos, se oyen muy bien.
    Hay gente en este foro que tiene una salas preciosas y muy bien diseñadas. Obviamente a nivel visual , no puedo saber si realmente es así pero lo parece y a la inversa lo mismo
    También gente con habitaciónes dedicadas para cine muy bien hechas y no me parece una "cutrez" como comentaste tu en otro hilo. Pero paso de polémicas. Todo el.mundo sabe a lo que me refiero

  10. #10
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Ya puede ser ...pero las prefiero mil veces (muy fácil de solucionar) al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría) imposibles de neutralizar ni con el mejor calibrador del mundo
    Es decir, prefiero difícil...a imposible
    Pero si lo dices bien claro !!!

    ...al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría)
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  11. #11
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero si lo dices bien claro !!!

    ...al sonido a cueva ( las que tiene la mayoría)
    Las reflexiones , reverb y ecos son las anomalías acústicas que tiene la mayoría que no tiene una sala mínimamente acondicionada, de ahí lo de mayoría.
    Como tú llamaste cutre a todo aquel que tenía una sala dedicada, pues lo mismo Manuel, pero vamos si quieres lo busco , quoteo y pongo negrita...

  12. #12
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Las reflexiones , reverb y ecos son las anomalías acústicas que tiene la mayoría que no tiene una sala mínimamente acondicionada, de ahí lo de mayoría.
    Como tú llamaste cutre a todo aquel que tenía una sala dedicada, pues lo mismo Manuel, pero vamos si quieres lo busco , quoteo y pongo negrita...
    Búscalo
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  13. #13
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Búscalo
    paso....búscalo tu , a mi con mi memoria me basta y me sobra.
    Resumiendo toda esta útlima parte:
    Los sistemas de calibración son limitados e invertir en un AVr que tenga mejor sistema no mejorá la acústica de la sala sin cambios básicos en el lugar de escucha
    Si fuera el caso hay accesorios como el Ultracurve de Behringer que tienen muchas más opciones de ecualizar.
    De todas maneras sigo creyendo que en stereo puro cuando menos se toquitee, más parecido será al sonido de origen y si ecualizas lo harás a tu criterio auditivo totalmente subjetivo que seguro distan bastante de la respuesta plana o "ideal" de los calibradores y de momento no hay ecus que quiten reverb...
    Última edición por danielbaen; 08/11/2019 a las 09:49

  14. #14
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    A mi me parece muy tedioso tener que esta tocando cada vez que cambies. Si por ejemplo he visto una película y quiero escuchar música, desactivar udissey y pasar al ecualizador gráfico, y viceversa. Si voy a poner cine por la noche, para no molestar a los vecinos, activar el Dynamic Volume, cuando vemos cine en V.O. subir el nivel de dialogo para escuchar mejor las voces (aun nos cuesta un poco entenderlo al 100%) y todo de una manera muy poco accesible, y para colmo, si lo hago durante la reproducción, se corta el sonido durante 1seg

  15. #15
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    A mi me parece muy tedioso tener que esta tocando cada vez que cambies. Si por ejemplo he visto una película y quiero escuchar música, desactivar udissey y pasar al ecualizador gráfico, y viceversa. Si voy a poner cine por la noche, para no molestar a los vecinos, activar el Dynamic Volume, cuando vemos cine en V.O. subir el nivel de dialogo para escuchar mejor las voces (aun nos cuesta un poco entenderlo al 100%) y todo de una manera muy poco accesible, y para colmo, si lo hago durante la reproducción, se corta el sonido durante 1seg
    Eso se puede más o menos automatizar con los Preset. En D/M puedes guardar hasta 4. En Yamaha puedes guardar 8, además mucho más configurable (puedes decir si tienes o no un altavoz, que guarde o no el volumen, que guarde o no la fuente, el EQ, el tono, etc)
    🎬 SALON
    Imagen: LG C1 77" - Epson TW7000 - EliteScreen 107”
    5.3.2: Focal Aria 948/CC900/906 - 2x BK XLS200+SVS SB2000 Pro - B&W CCM362
    Cacharros: Marantz C30 - NAD C275Bee - Eversolo A6 - Zidoo Z9x - Hue Sync Box - 🎮PS5 - 🎮Switch
    🎧 AUDIO MÓVIL
    iPhone 16 Pro Max - iFi Hip Dac - Qudelix 5K - Focal Elegia - AirPods Pro
    🏎️ SALITA RACING
    Imagen: LG C7 65" - Quest 3
    2.1: Focal Chora 806 - Jamo C910
    Cacharros: Marantz NR1504 - PC - Cockpit Zalem - Fanatec GT DD Pro - Volantes GT3/F1/Turismo

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