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DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebos.

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  1. #1
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Carvaro Ver mensaje
    Tiene 2 arendal 2, o 2 arendal 1?
    Tiene dos unidades de Arendal 2 y dos unidades de svs sb-2000.

  2. #2
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Pues el mío será un arendal 1s, ósea el nuevo modelo, el más pequeño y sellado.
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  3. #3
    La Tribu del Audio Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Todos los arendal suenan de maravilla y he escuchado todos los modelos excepto la serie nueva , ya nos comentas tus impresiones .

  4. #4
    honorable
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Tiene dos unidades de Arendal 2 y dos unidades de svs sb-2000.
    Joer, y que tal cuenta?

    Tú crees que con un arendal 2, encontrare el término medio entre un terremoto decente y una buena pegada, Esta última indudable al ser 2 sellados en uno, pues el arendal 1 que tuve ya tenía muy buena pegada ??

    Si a este hombre le Interesara un pb2000, podemos arreglar diferencias.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    El 2 suena muy equilibrado , compra totalmente recomendada , no llega al potencial del 3 en cine , pero es más fácil de ubicar , además de su menor tamaño .

  6. #6
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Gente pues a raíz del post de otro compañero sobre poner un DAC a su PC, me ha dado por conectar el PC al AVR por las salina de linea, en vez de por HDMI, bueno en realidad por las dos, pero el HDMI para el video y el sonido mediante analógico.

    Decir que aunque la tarjeta de sonido del PC es integrada, es una tarjeta de sonido decente. El DAC que trae es el ALC1150 115dB SNR de 24Bits a 194KHz con una y un amplificador operacional Burr Brown® OPA2134 de TI, que ademas es intercambiable en caso de que quisiese usar otro, ademas utiliza condensadores de audio japoneses Nichicon de gama alta. Por ultimo lleva un sistema con filtos EMI y amimentacion independiente para evitar ruidos parasitarios.

    Bueno pues la cuestión es que después de hacer varias pruebas, no he notado diferencia entre usar el DAC del PC o el DAC del Denon. Es decir suenan exactamente igual conectado por HDMI que conectado por RCA. Quizás una sutil diferencia de volumen, pero nada reseñable a nivel de calidad, y no me considero nada duro de oído.

    Seguiré haciendo pruebas, porque las que hice fuero pocas y cortas. Pero en principio, me quedo con el DAC del PC para escuchar música, porque, aunque suenen igual, el PC hay que sumarle que detrás tengo un software que me permite jugar con el sonido mucho mas fácilmente de lo que lo permite Denon, a nivel mejoras, ecualización,.....ya que como se ha hablado, siempre nos gusta dale nuestro toquecito

  7. #7
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Si es que los DAC están sobrevalorados
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  8. #8
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Esto es lo que he podido encontrar a cerca de ambos DAC:

    - DAC del PC: https://www.hardwaresecrets.com/data...aSheet_1.0.pdf

    - DAC del Denon x2300W: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm1690.pdf

    Me da a mi que como C.I. el del PC es mejor (sin tener en cuenta lo que haya alrededor del Circuito Integrado)

    Estoy buscando información a cerca del Amp Op. del Denon, pero no encuentro nada. Sabeis algo al respecto?

  9. #9
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Gente pues a raíz del post de otro compañero sobre poner un DAC a su PC, me ha dado por conectar el PC al AVR por las salina de linea, en vez de por HDMI, bueno en realidad por las dos, pero el HDMI para el video y el sonido mediante analógico.

    Decir que aunque la tarjeta de sonido del PC es integrada, es una tarjeta de sonido decente. El DAC que trae es el ALC1150 115dB SNR de 24Bits a 194KHz con una y un amplificador operacional Burr Brown® OPA2134 de TI, que ademas es intercambiable en caso de que quisiese usar otro, ademas utiliza condensadores de audio japoneses Nichicon de gama alta. Por ultimo lleva un sistema con filtos EMI y amimentacion independiente para evitar ruidos parasitarios.

    Bueno pues la cuestión es que después de hacer varias pruebas, no he notado diferencia entre usar el DAC del PC o el DAC del Denon. Es decir suenan exactamente igual conectado por HDMI que conectado por RCA. Quizás una sutil diferencia de volumen, pero nada reseñable a nivel de calidad, y no me considero nada duro de oído.

    Seguiré haciendo pruebas, porque las que hice fuero pocas y cortas. Pero en principio, me quedo con el DAC del PC para escuchar música, porque, aunque suenen igual, el PC hay que sumarle que detrás tengo un software que me permite jugar con el sonido mucho mas fácilmente de lo que lo permite Denon, a nivel mejoras, ecualización,.....ya que como se ha hablado, siempre nos gusta dale nuestro toquecito
    El problema es que si conectamos por analógico al AVR, éste volverá a convertir a digital y después otra vez a analógico por lo que estaríamos haciendo una triple conversión (DAC de la tarjeta en tu caso y después DAC del AVR). No tiene demasiado sentido, es mejor que al AVR le llegue directamente señal digital.

    La única forma de que no se produjera esa triple conexión sería usar las entradas analógicas multi ch in (el X2300 no tiene) y después poner el AVR en modo Direct o Pure Direct.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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  10. #10
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El problema es que si conectamos por analógico al AVR, éste volverá a convertir a digital y después otra vez a analógico por lo que estaríamos haciendo una triple conversión (DAC de la tarjeta en tu caso y después DAC del AVR). No tiene demasiado sentido, es mejor que al AVR le llegue directamente señal digital.

    La única forma de que no se produjera esa triple conexión sería usar las entradas analógicas multi ch in (el X2300 no tiene) y después poner el AVR en modo Direct o Pure Direct.
    Disculpa Deboi pero este tema ya ha sido tratado y me gustaría saber donde sale en el manual que vuelve a pasar por el DAC si , por ejemplo , introduces los RCA en alguna entrada del AVR sino es multichannel. Lo busqué en el Marantz y no encontré. No le veo el sentido a que el AVR convierta una señal anlógica a Digital y luego la vuelva a convertir a analógica a no ser que pase por algun DSP si o si , pero al poner en Direct o pure direct en teoria no debería.
    Gracias
    Última edición por danielbaen; 13/12/2019 a las 17:39

  11. #11
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Disculpa Deboi pero este tema ya ha sido tratado y me gustaría saber donde sale en el manual que vuelve a pasar por el DAC si , por ejemplo , introduces los RCA en alguna entrada del AVR sino es multichannel. Lo busqué en el Marantz y no encontré. No le veo el sentido a que el AVR convierta una señal anlógica a Digital y luego la vuelva a convertir a analógica a no ser que pase por algun DSP si o si , pero al poner en Direct o pure direct en teoria no debería.
    Gracias
    Si el AVR te hace gestion de graves, la señal esta pasando por el DAC aunque este en modo Pure Direct, el corte de frecuencias y redireccionar los graves a Sub lo hacen de forma digital.

    Un saludo

  12. #12
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Disculpa Deboi pero este tema ya ha sido tratado y me gustaría saber donde sale en el manual que vuelve a pasar por el DAC si , por ejemplo , introduces los RCA en alguna entrada del AVR sino es multichannel. Lo busqué en el Marantz y no encontré. No le veo el sentido a que el AVR convierta una señal anlógica a Digital y luego la vuelva a convertir a analógica a no ser que pase por algun DSP si o si , pero al poner en Direct o pure direct en teoria no debería.
    Gracias
    Un AVR es un aparato que está diseñado para trabajar principalmente con señales digitales, ya que cualquier procesado que se haga será en digital (Audyssey, Bass-management, etc). Sólo los modelos con 7.1 ch in son capaces de pasar la señal añalógica sin convertir siempre que lo pongamos en modo Direct o Pure Direct (conectando a esas entradas).

    Esas entradas son las únicas que no permiten ningún tipo de ajuste del modo de sonido.
    Última edición por Deboi; 13/12/2019 a las 23:57
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  13. #13
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El problema es que si conectamos por analógico al AVR, éste volverá a convertir a digital y después otra vez a analógico por lo que estaríamos haciendo una triple conversión (DAC de la tarjeta en tu caso y después DAC del AVR). No tiene demasiado sentido, es mejor que al AVR le llegue directamente señal digital.

    La única forma de que no se produjera esa triple conexión sería usar las entradas analógicas multi ch in (el X2300 no tiene) y después poner el AVR en modo Direct o Pure Direct.
    Por eso me gustaba tanto el Lyngdorf, entre otras cosas, , pero hay que priorizar. Ya te digo, una de las cosas que me gustaba era que recibía la señal digital intacta del oppo, por hdmi, y aunque hice comparaciones con el denon sacando audio por preout y el Lyngdorf amplificando, me quedo con la opción 100% digital, por detalle, por limpieza, pues por analógico el denon usando el Lyngdorf como etapa, los tweeter emitían un leve ruidito parasitario.

    Ya más de un compi me lo comentó que al usar etapas muchas veces era normal, pero es que este integrado haciéndolo de forma digital era una tumba de silencio, aún poniendo el pote a tope, ni un solo ruido en el tweeter. Es una tontería según para quien y lo cerca que estes de las cajas, yo es que tengo un oído muy muy fino, y escucho a las moscas volar, jeje.

    Sin duda con ese integrado me quedaba con la señal por hdmi desde el oppo, eso era limpieza y detalle, sin duda alguna un buen aparato, el chico que lo tiene ahora lo está disfrutando mucho, hemos hablado varías veces, el lo usa con el pc por usb al Lyngdorf, la mejor entrada de ese integrado, un día igual me acerco a llorar un poco a su casa, jejeje.

    En música ahora lo hago con el av, y antes que poner una etapa para amplificar frontales y tener ese “ruidito” , prefiero hacerlo con el av, porque en estéreo no es manco precisamente ni mucho menos, por eso para mis cajas no me hace falta etapa ninguna, otra cosa era ese integrado.

    Ahora bien, en cine, para mi, no hay como el av solo gestionando las cajas, claro, habrá quien con tantas cajas que tiene, el av no pueda o lo haga muy justo, en lo caso no es así, y claramente está todo más acompasado.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: DEBATE RECEPTORES AV: Experiencias, mitos, verdades, marcas, gamas, usos, placebo

    Cita Iniciado por Capoeira Ver mensaje
    Por eso me gustaba tanto el Lyngdorf, entre otras cosas, , pero hay que priorizar. Ya te digo, una de las cosas que me gustaba era que recibía la señal digital intacta del oppo, por hdmi, y aunque hice comparaciones con el denon sacando audio por preout y el Lyngdorf amplificando, me quedo con la opción 100% digital, por detalle, por limpieza, pues por analógico el denon usando el Lyngdorf como etapa, los tweeter emitían un leve ruidito parasitario.

    Ya más de un compi me lo comentó que al usar etapas muchas veces era normal, pero es que este integrado haciéndolo de forma digital era una tumba de silencio, aún poniendo el pote a tope, ni un solo ruido en el tweeter. Es una tontería según para quien y lo cerca que estes de las cajas, yo es que tengo un oído muy muy fino, y escucho a las moscas volar, jeje.

    Sin duda con ese integrado me quedaba con la señal por hdmi desde el oppo, eso era limpieza y detalle, sin duda alguna un buen aparato, el chico que lo tiene ahora lo está disfrutando mucho, hemos hablado varías veces, el lo usa con el pc por usb al Lyngdorf, la mejor entrada de ese integrado, un día igual me acerco a llorar un poco a su casa, jejeje.

    En música ahora lo hago con el av, y antes que poner una etapa para amplificar frontales y tener ese “ruidito” , prefiero hacerlo con el av, porque en estéreo no es manco precisamente ni mucho menos, por eso para mis cajas no me hace falta etapa ninguna, otra cosa era ese integrado.

    Ahora bien, en cine, para mi, no hay como el av solo gestionando las cajas, claro, habrá quien con tantas cajas que tiene, el av no pueda o lo haga muy justo, en lo caso no es así, y claramente está todo más acompasado.
    Me pasa exactamente lo mismo con el HEgel, por tanto es algo común por lo que veo.
    También me pone muy nervioso ese sonido parasito.
    Mi solución despues de cambiar cables, etc etc será comprar un conmutador para amplificador asi cuando quiera musica solo usar Hegel y cine por Marantz
    Ya contaré que tal este aparatejo

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