Duda Dolby Atmos

Iniciado por fenixfck

Puede ser que por eso en AppleTV si sale DOLBY ATMOS en el AVR como pista de audio y sea imposible cambiar a Neural etc? solo puedes poner en stereo o multichannel

Es que sobre Atmos no puedes poner ningún upmixer más, SALVO Auro 3D, en los amplis que lo tienen. Y como yo no lo he escuchado, no puedo opinar sobre si hace buen o mal trabajo.

Los upmixers como Dolby Surround o Neural:X lo que hacen es repartir el sonido a todos los altavoces que tengas instalados. Desde una señal stereo se puede, pues en la señal de audio se pueden codificar señales para que los amplis sepan redirigir esos sonidos a los altavoces.

Un artículo bastante antiguo pero que explica muy bien como lo hacen es este:

https://rantingsofamadaudiophile.wor...s-dts-neuralx/

Entonces, ¿qué sentido tendría añadir un upmixer a lo que es considerado hoy día lo más avanzado en audio?. Ninguno. La única excepción, ya digo, es Auro 3D.

Yo aplico el upmixer Dolby Surround a todo salvo a Atmos. Dolby Atmos es el culmen del sonido, una mezcla entre canales discretos y sonido posicional por objetos que no tiene en cuenta los canales, sino los altavoces. Y esa es la gran ventaja, pues te permite escalar el sistema muy fácilmente y siempre obteniendo beneficios.

Iniciado por actpower

Es que sobre Atmos no puedes poner ningún upmixer más, SALVO Auro 3D, en los amplis que lo tienen. Y como yo no lo he escuchado, no puedo opinar sobre si hace buen o mal trabajo.

Los upmixers como Dolby Surround o Neural:X lo que hacen es repartir el sonido a todos los altavoces que tengas instalados. Desde una señal stereo se puede, pues en la señal de audio se pueden codificar señales para que los amplis sepan redirigir esos sonidos a los altavoces.

Un artículo bastante antiguo pero que explica muy bien como lo hacen es este:

https://rantingsofamadaudiophile.wor...s-dts-neuralx/

Entonces, ¿qué sentido tendría añadir un upmixer a lo que es considerado hoy día lo más avanzado en audio?. Ninguno. La única excepción, ya digo, es Auro 3D.

Yo aplico el upmixer Dolby Surround a todo salvo a Atmos. Dolby Atmos es el culmen del sonido, una mezcla entre canales discretos y sonido posicional por objetos que no tiene en cuenta los canales, sino los altavoces. Y esa es la gran ventaja, pues te permite escalar el sistema muy fácilmente y siempre obteniendo beneficios.

Auro 3D, más bien su upmixer Auro-matic, sólo de puede aplicar sobre Dolby Atmos (y DTS-X) en los Yamaha A8A y A8A y A6A.

Iniciado por actpower

Es que sobre Atmos no puedes poner ningún upmixer más, SALVO Auro 3D, en los amplis que lo tienen. Y como yo no lo he escuchado, no puedo opinar sobre si hace buen o mal trabajo.

Los upmixers como Dolby Surround o Neural:X lo que hacen es repartir el sonido a todos los altavoces que tengas instalados. Desde una señal stereo se puede, pues en la señal de audio se pueden codificar señales para que los amplis sepan redirigir esos sonidos a los altavoces.

Un artículo bastante antiguo pero que explica muy bien como lo hacen es este:

https://rantingsofamadaudiophile.wor...s-dts-neuralx/

Entonces, ¿qué sentido tendría añadir un upmixer a lo que es considerado hoy día lo más avanzado en audio?. Ninguno. La única excepción, ya digo, es Auro 3D.

Yo aplico el upmixer Dolby Surround a todo salvo a Atmos. Dolby Atmos es el culmen del sonido, una mezcla entre canales discretos y sonido posicional por objetos que no tiene en cuenta los canales, sino los altavoces. Y esa es la gran ventaja, pues te permite escalar el sistema muy fácilmente y siempre obteniendo beneficios.

Si todo eso ya tenia conocimiento, pero repito , en la pista Dolby ATMOS de AppleTV no deja cambiar a aura3d ni ningún otro, solo stereo o multichannel.
En TODAS las películas que tengo en Dolby ATmos si deja cambiar Aura3d etc etc de ahí si sabias por que razón

Iniciado por fenixfck

Si todo eso ya tenia conocimiento, pero repito , en la pista Dolby ATMOS de AppleTV no deja cambiar a aura3d ni ningún otro, solo stereo o multichannel.
En TODAS las películas que tengo en Dolby ATmos si deja cambiar Aura3d etc etc de ahí si sabias por que razón

Como digo, no tengo Auro 3D, así que no se como funciona ese upmixer. Hay cosas que no permiten los amplis, en los manuales online de Denon te vienen las diferentes opciones según el tipo de fuente. El tuyo:

https://manuals.denon.com/AVRX8500H/...SYhrhvtgzs.php

Es tontería en cualquier caso querer pasar un Atmos a un multicanal o a un stereo, ¿qué sentido tiene?. Si Atmos está en lo alto de la pirámide, de momento no hay nada que lo supere. ¿Para qué tratar de cambiarlo a...qué exactamente y porqué motivo?

Luego, es posible que la salida ATMOS del AppleTV sea a través de ATMOS MAT (como la que usa la Xbox) que es una señal multicanal PCM con metadatos. Igual ese tipo de ATMOS MAT no es compatible con Auromatic, no se.

Edito para añadir otro enlace que creo que es bastante clarificador:

https://support-eu.denon.com/app/ans...configurations

Supongo que tú tienes los altavoces Atmos configurados como "de techo". Hay que configurarlos como "de altura" (yo los tengo así), para que AURO 3D funcione como debe (y Atmos de paso también recoge esa opción)

Por eso digo que la mejor posición de altavoces es como "de altura", no "de techo":

Iniciado por actpower

Como digo, no tengo Auro 3D, así que no se como funciona ese upmixer. Hay cosas que no permiten los amplis, en los manuales online de Denon te vienen las diferentes opciones según el tipo de fuente. El tuyo:

https://manuals.denon.com/AVRX8500H/...SYhrhvtgzs.php

Es tontería en cualquier caso querer pasar un Atmos a un multicanal o a un stereo, ¿qué sentido tiene?. Si Atmos está en lo alto de la pirámide, de momento no hay nada que lo supere. ¿Para qué tratar de cambiarlo a...qué exactamente y porqué motivo?

Luego, es posible que la salida ATMOS del AppleTV sea a través de ATMOS MAT (como la que usa la Xbox) que es una señal multicanal PCM con metadatos. Igual ese tipo de ATMOS MAT no es compatible con Auromatic, no se.

Edito para añadir otro enlace que creo que es bastante clarificador:

https://support-eu.denon.com/app/ans...configurations

Supongo que tú tienes los altavoces Atmos configurados como "de techo". Hay que configurarlos como "de altura" (yo los tengo así), para que AURO 3D funcione como debe (y Atmos de paso también recoge esa opción)

Por eso digo que la mejor posición de altavoces es como "de altura", no "de techo":

No me he explicado, tengo 13.1 configurado a 7.1.6 no tengo ningún problema de configuración en absoluto
Solo era simple curiosidad. No es que quiera cambiar el upmixer.... no es esa la cuestión , solo era si alguien sabia porque en AppleTV la pista dolby atmos impide cambiar esa opcción, nada mas
Saludos

Iniciado por fenixfck

Si todo eso ya tenia conocimiento, pero repito , en la pista Dolby ATMOS de AppleTV no deja cambiar a aura3d ni ningún otro, solo stereo o multichannel.
En TODAS las películas que tengo en Dolby ATmos si deja cambiar Aura3d etc etc de ahí si sabias por que razón

No lo se, lo siento. Ya digo que puede ser porque la salida Atmos del Apple TV es ATMOS MAT, y quizás esa sea incompatible con ese upmixer.

Como bien pone el manual de Denon, si pones los altavoces como "de techo", no te deja poner el Auro-Matic. Lo pone en el manual, no lo digo yo.

Haz pruebas, yo no puedo hacerlas, no tengo Auro-Matic en mi ampli.

Iniciado por actpower

No lo se, lo siento. Ya digo que puede ser porque la salida Atmos del Apple TV es ATMOS MAT, y quizás esa sea incompatible con ese upmixer.

Como bien pone el manual de Denon, si pones los altavoces como "de techo", no te deja poner el Auro-Matic. Lo pone en el manual, no lo digo yo.

Haz pruebas, yo no puedo hacerlas, no tengo Auro-Matic en mi ampli.

naa esta perfecto era solo curiosidad, merci
Debe ser los meta---
gracias por el tiempo

Iniciado por actpower

Eso es algo que he estado tratando de averiguar, pero no he conseguido saber nada. El caso es que además la mezcla para cine se adapta muy fácilmente para doméstico, no hay apenas que tocar nada, porque así me lo aseguraron desde un estudio de sonido, y el propio Ricardo Viñas (excelente profesional de Dolby Labs España) lo dice en un extracto que puse en uno de mis vídeos de Youtube relacionados con el audio.

Yo pienso que es un asunto de desidia, no tiene otra explicación.

Al menos nos queda el consuelo del upmixer, que ya hace algo, y que en gran medida los que más están apostando por ello son Apple TV+ y Netflix. El resto...ni chicha ni limoná.

me gusta mas amazon en sonido

Iniciado por zonota3

me gusta mas amazon en sonido

Hace unos días estuve comparando Terminator 2 en el Oppo (versión Dolby TrueHD) contra el mismo film en DD+ en Netflix (a través de Amazon Firestick)... y la diferencia la notaron hasta los maniquís de escayola del Corte Inglés. La versión de Netflix era patéticamente horrible, sin pegada, ni graves y con unos agudos insufribles...

Un saludo del Oso

Mi teoría es que entre los laboratorios de sonido, Dolby y DTS, como los productores de cine/serie y para rematar, las plataformas streaming y editores de Blu-ray, a los últimos de la cadena, los fabricantes de receptores multicanal, los han metido en un gran lio, afectando al consumidor.

Y aquí un ejemplo. Se le supone que los que aquí estamos, algo de esto sabemos ... y ante esta consulta, ni yo, ni hasta ahora ninguna intervención, ha dado una respuesta clara y contundente del motivo.

Personalmente, no tengo ATMOS, ni puedo probar ni puedo opinar, pero me inclino que se debe a una interpretación automática del propio receptor según señal y canales recibe, así actúa.

Iniciado por Lacompetencia

Hace unos días estuve comparando Terminator 2 en el Oppo (versión Dolby TrueHD) contra el mismo film en DD+ en Netflix (a través de Amazon Firestick)... y la diferencia la notaron hasta los maniquís de escayola del Corte Inglés. La versión de Netflix era patéticamente horrible, sin pegada, ni graves y con unos agudos insufribles...

Un saludo del Oso

para mi ,que no tiene que coincidir con el resto ,pero me gusta coincidir con usted, Netflix es nefasto,aunque ponga atmos,

Yo tengo suscripción a casi todas las plataformas, y en realidad todo depende de la propia mezcla. Hay mezclas muy buenas, y otras horrorosas, da igual la plataforma. Por lo general satisfecho, pero eso ya cada uno es cada uno y ahí entra muchas veces gustos personales.

Y esto lo digo con conocimiento de causa, pues al trabajar directamente en el medio, me han venido cosas de estudios de sonido muy buenas, y otras no tan buenas.

Al igual que en la misma sala de cine he escuchados mezclas apabullantes, y otras muy discretitas. Mismos altavoces, misma sala, misma presión sonora.

Iniciado por ManuelBC

Mi teoría es que entre los laboratorios de sonido, Dolby y DTS, como los productores de cine/serie y para rematar, las plataformas streaming y editores de Blu-ray, a los últimos de la cadena, los fabricantes de receptores multicanal, los han metido en un gran lio, afectando al consumidor.

Y aquí un ejemplo. Se le supone que los que aquí estamos, algo de esto sabemos ... y ante esta consulta, ni yo, ni hasta ahora ninguna intervención, ha dado una respuesta clara y contundente del motivo.

Personalmente, no tengo ATMOS, ni puedo probar ni puedo opinar, pero me inclino que se debe a una interpretación automática del propio receptor según señal y canales recibe, así actúa.

Yo, como digo, he estado indagando directamente con estudios de sonido. No me acaban de aclarar por qué las distribuidoras deciden prescindir de la mezcla Atmos ya hecha para cine y no quieren usarla para el mercado doméstico. Ellos simplemente cumplen órdenes, generan los master que les piden y listo.

Esta es la respuesta más clara que te puedo ofrecer. Sí puedo decirte que la mezcla original Atmos para cine, sirve para doméstico, por la forma en que está diseñado el sistema. Y se saca en un clic. Es más, yo lo he hecho para un trabajo reciente.

Soy el primero en querer más mezclas Atmos, y de hecho suelo darles la matraca a Disney sobre todo, para que las incluyan. Pero solo las meten en V.O. Yo las quiero dobladas, se que las tienen. Pero bueno, al menos me desquito con AppleTV+ y un poco con Netflix.

Iniciado por ManuelBC

Mi teoría es que entre los laboratorios de sonido, Dolby y DTS, como los productores de cine/serie y para rematar, las plataformas streaming y editores de Blu-ray, a los últimos de la cadena, los fabricantes de receptores multicanal, los han metido en un gran lio, afectando al consumidor.

Y aquí un ejemplo. Se le supone que los que aquí estamos, algo de esto sabemos ... y ante esta consulta, ni yo, ni hasta ahora ninguna intervención, ha dado una respuesta clara y contundente del motivo.

Personalmente, no tengo ATMOS, ni puedo probar ni puedo opinar, pero me inclino que se debe a una interpretación automática del propio receptor según señal y canales recibe, así actúa.

Ahora se esta empezar a poner las pilas en cuando a sonido pero hay que tener en cuenta que por una cuestión puramente física JAMAS una película doblada tendrá la misma inmersión que la original
Cuando se graba el sonido directo de los personajes en dialogo , se graban miles de cosas que entran directas a pista. Luego se remasteriza, ecualiza y lo que quieras pero el material original es brutal y más hoy en dia con el Atmos
Cuando se "anula" la pista de audio original de diálogos, se borran un montón de efectos , reverberación, posición etc que es imposible de emular a bien que sea haga al añadir una pista doblada y eso es lo que más se nota, porque es la principal de voces
Como he leído antes con el compañero que decía algo de la película T2 no se si la estaba poniendo en original o doblada, pero incluso en 5.1 original el sonido es increíble comparado con la versión doblada

Iniciado por fenixfck

Ahora se esta empezar a poner las pilas en cuando a sonido pero hay que tener en cuenta que por una cuestión puramente física JAMAS una película doblada tendrá la misma inmersión que la original
Cuando se graba el sonido directo de los personajes en dialogo , se graban miles de cosas que entran directas a pista. Luego se remasteriza, ecualiza y lo que quieras pero el material original es brutal y más hoy en dia con el Atmos
Cuando se "anula" la pista de audio original de diálogos, se borran un montón de efectos , reverberación, posición etc que es imposible de emular a bien que sea haga al añadir una pista doblada y eso es lo que más se nota, porque es la principal de voces
Como he leído antes con el compañero que decía algo de la película T2 no se si la estaba poniendo en original o doblada, pero incluso en 5.1 original el sonido es increíble comparado con la versión doblada

Eso no es así, y te lo dice alguien que ha recibido los STEMS originales de películas para doblaje, y luego las pistas dobladas.

Los STEMS van separados en música, efectos de sonido y diálogos, por pistas multicanal. Estos van totalmente limpios, no encontrarás "sonidos" en los diálogos, básicamente.

Además, los propios actores SE DOBLAN a si mismos en muchos de los planos, precisamente por el sonido en directo, queda mal y se pueden colar sonidos ajenos.

Luego, prácticamente todos los sonidos de efectos se hacen en estudio (FOLEY). Tengo colegas especializados en ello que además de hacer bibliotecas para la venta, los crean. Prácticamente clonan cualquier sonido sea el que sea.

Hace 30 años las cosas eran muy diferentes y es obvio que existían diferencias entre una VO y el doblaje. Pero actualmente ya digo que básicamente es cambiar unas voces por otras. Todo lo demás se respeta.